【法理に詳しい奴】友達とケンカしてそいつのスマホを取り上げて地面に叩きつけて壊してしまった問題 ←これの相談来てくれ

サムネイル
1 : 2022/11/22(火) 13:04:00.069 ID:IjsfZjZp0
ゲームのデータが中に入っててそれをどうしてくれるんだって言ってるんだよ
2 : 2022/11/22(火) 13:04:24.570 ID:bnYq14rUd
お前が悪い
3 : 2022/11/22(火) 13:04:32.773 ID:Q5g6QGc90
知らん!でいいだろ
5 : 2022/11/22(火) 13:04:41.373 ID:3wHLkRSi0
弁護士を通してくれ、という
7 : 2022/11/22(火) 13:05:36.691 ID:ndvL1yIFa
刑務所にぶちこまれる
8 : 2022/11/22(火) 13:05:37.211 ID:DOvZO8wqM
1が何歳なのか
9 : 2022/11/22(火) 13:05:38.774 ID:EyZUi6XkM
普通に金払えよ猿
10 : 2022/11/22(火) 13:05:50.628 ID:sVcQtntjM
法律では原状回復が必要となります
データが毀損された段階まで代わりにプレイして渡しましょう
11 : 2022/11/22(火) 13:06:08.015 ID:WxlN6EdC0
壊れたってことは“負け”なんや…
12 : 2022/11/22(火) 13:06:15.760 ID:WxlN6EdC0
気にすんな
13 : 2022/11/22(火) 13:06:48.771 ID:IjsfZjZp0
にゃんこ大戦争って言うゲームなんだが
これは俺もやってるから知ってるんだけど
お問い合わせコードって言うのがあるからそれで復旧できるだろって言っても
そんなコード知らないし控えてないって言い張ってさ
18 : 2022/11/22(火) 13:08:42.528 ID:cHN/eouz0
>>13
アカウント名くらい覚えてないの?
24 : 2022/11/22(火) 13:11:03.533 ID:IjsfZjZp0
>>18
アカウント名っていうか数字とアルファベットの固有の文字列なんだよ
これを控えとけばデータが飛んでもメールで運営に事情を伝えたら復旧してもらえるようになってるわけ
29 : 2022/11/22(火) 13:14:51.607 ID:cHN/eouz0
>>24
他の端末と同期させるやつでしょ?

それがわからないみたいだからアカウントからやるのが良いんじゃねって言ってるんだよ

33 : 2022/11/22(火) 13:17:35.929 ID:nRAAHGUf0
>>29
にゃんこ大戦争にアカウント連携はない
37 : 2022/11/22(火) 13:19:14.008 ID:IjsfZjZp0
>>29
いやそんいうのじゃないと思う
31 : 2022/11/22(火) 13:16:58.044 ID:nRAAHGUf0
>>13
あれは起動させなきゃ無理だわ
43 : 2022/11/22(火) 13:20:59.337 ID:IjsfZjZp0
>>31
つまりお問い合わせコードを控えてないならもう無理ってことだよね?
だとしたらやっぱりそれは俺が関知できないことだわ
50 : 2022/11/22(火) 13:23:57.532 ID:nRAAHGUf0
>>43
お前が責任もってポノスに連絡しろ
14 : 2022/11/22(火) 13:07:03.569 ID:Kpe75os0r
アカウントがあればデータは平気だろ
15 : 2022/11/22(火) 13:07:56.622 ID:cHN/eouz0
法律じゃなくて誠意で考えろよ
悪いと思ってるなら
壊れたスマホ データ吸出し
とかで検索かけて費用払ってやれ
16 : 2022/11/22(火) 13:08:07.892 ID:IjsfZjZp0
もちろんスマホは弁償するしかないと思うんだが
ゲームのデータは俺責任ある?
お問い合わせコードを控えてないのは本人の問題で俺関係ないよね?
17 : 2022/11/22(火) 13:08:34.432 ID:WxlN6EdC0
気にしたら負けの世界
19 : 2022/11/22(火) 13:09:30.230 ID:WxlN6EdC0
だから世の中はこういうことを
全力で気にさせようとする罠がたくさんある
20 : 2022/11/22(火) 13:09:43.387 ID:oYixAjLLM
スマホの代金だけでいいし、新品価格じゃなくて現在の中古市場価格でいい
ただし法的にそれでよくても友達の縁を大事にしたいんなら話は別
26 : 2022/11/22(火) 13:11:56.596 ID:IjsfZjZp0
>>20
やっぱりそうか
法的にはそれでいいはずだよね
28 : 2022/11/22(火) 13:13:33.694 ID:QDxqTK7G0
>>26
自分に都合の良い情報しか受け入れなくてワラタ
41 : 2022/11/22(火) 13:20:28.483 ID:0TVg9Zz5d
>>26
法的に無知な馬鹿が同じく法的に無知な馬鹿の意見見て安心してんの頭悪くて笑える
46 : 2022/11/22(火) 13:23:00.805 ID:IjsfZjZp0
>>41
でも車だって事故られても新車価格で保証されるわけじゃないから
それはその考えであってるはずだし
法律云々言うならどうなるのか説明して欲しいんだが
56 : 2022/11/22(火) 13:26:37.119 ID:0TVg9Zz5d
>>46
でもお前自分に都合の良い話しか聞かんじゃんw

スマホ本体ついては中古価格での賠償になろうが、入っていたデータについて一切賠償の必要がないというのは根本的に間違ってるってことだけ教えておいてやるよお馬鹿ちゃん

80 : 2022/11/22(火) 13:55:12.538 ID:oYixAjLLM
>>41
は?俺が法的に無知なバカだって?
じゃあお前が判例を示せよ
ソシャゲアカウントの資産価値が認められた判例を
84 : 2022/11/22(火) 14:00:51.423 ID:0TVg9Zz5d
>>80
俺はソシャゲのアカウントに資産価値があるなんて一言も言ってないんだが
ほんま頭悪いなお前
86 : 2022/11/22(火) 14:04:25.645 ID:oYixAjLLM
>>84
法的に無知な馬鹿の意見って言ってますね
90 : 2022/11/22(火) 14:13:19.711 ID:0TVg9Zz5d
>>86
ああそう言ったよ
中身のデータについて賠償の必要がないというような趣旨のことをお前が言ってるからな
但しそれはソシャゲのアカウントに財産性あるからじゃない
21 : 2022/11/22(火) 13:09:45.880 ID:OPnih0zCd
ゲームのデータって個人のものじゃなくね?
30 : 2022/11/22(火) 13:15:19.920 ID:IjsfZjZp0
>>21
どういうこと?

>>22
たぶん普通にプレイしてそいつがやってたぐらいまで進めるの年単位掛かると思う
それだけじゃなくガチャがあるから、そいつが持ってたキャラと同じキャラを揃えるなんて不可能だから同じ状態にして返すことは無理なんよ

45 : 2022/11/22(火) 13:21:27.110 ID:77EJJeSTr
>>30
なるほどね
年単位で積み重ねたデータを壊したんならお前が悪いわ
死んで詫びろ
22 : 2022/11/22(火) 13:09:51.951 ID:77EJJeSTr
代わりにプレイしてやればいいじゃん
それで解決でよくね?
23 : 2022/11/22(火) 13:11:00.901 ID:JPhq0cOy0
あーあ
25 : 2022/11/22(火) 13:11:53.054 ID:tG2UuDP2d
いくら喧嘩したからといって、もの壊すとか最低だな死んで詫びろやクズが
34 : 2022/11/22(火) 13:17:50.957 ID:IjsfZjZp0
>>25
人と会ってるのにずっとスマホ弄ってる奴いるだろ
そう言うやつなんだよ
36 : 2022/11/22(火) 13:18:35.412 ID:nRAAHGUf0
>>34
だからと言ってスマホを壊していい理由にはならんわ
39 : 2022/11/22(火) 13:20:01.204 ID:Kpe75os0r
>>36
ゲームの側じゃなくてAppleとかGoogleの側のIDが同一なら入れんじゃ無いの?
42 : 2022/11/22(火) 13:20:44.947 ID:nRAAHGUf0
>>39
入れないよ
27 : 2022/11/22(火) 13:12:06.571 ID:tGt7pljo0
2022年からゲームデータ喪失罪が出来ました
最高刑は死刑です
32 : 2022/11/22(火) 13:17:24.787 ID:Kpe75os0r
どうせソシャゲだろ
AppleIDでもGoogleプレイIDでもどっちでもいいからそのアカウント作るときはメールと紐付けてるだろ
メールが受け取れればそのアカウントに入れる
2段階認証してなくてもそのどっちか復元できりゃなんとかなるだろ
38 : 2022/11/22(火) 13:19:45.475 ID:JPhq0cOy0
スマホの復旧出来ないのか?業者に依頼して
40 : 2022/11/22(火) 13:20:14.087 ID:Kpe75os0r
安価ミスったわ
44 : 2022/11/22(火) 13:21:26.018 ID:JPhq0cOy0
友達可哀想
今頃泣いてるよ
47 : 2022/11/22(火) 13:23:03.605 ID:oYixAjLLM
アカウント紐付けされてなくても運営に連絡して、名前と所持キャラや所属ギルドその他もろもろの本人確認をしたら復旧させてくれるだろ
課金ゲーならそれくらいする
49 : 2022/11/22(火) 13:23:32.484 ID:nRAAHGUf0
>>47
ギルドなんてんえよ
53 : 2022/11/22(火) 13:25:33.252 ID:IjsfZjZp0
>>47
>>48
なるほど
とりあえず本人に言ってまずは運営に問い合わせろって促してみるわ
55 : 2022/11/22(火) 13:26:32.416 ID:nRAAHGUf0
>>53
お前が問い合わせろ
お前が壊したんだろ
64 : 2022/11/22(火) 13:29:38.804 ID:IjsfZjZp0
>>55
お問い合わせコードが無いならなおさら本人じゃないと無理じゃないの

>>56
データの賠償は法的にどうなってるの?

48 : 2022/11/22(火) 13:23:08.939 ID:nRAAHGUf0
にゃんこ大戦争 アカウント復旧でぐぐったらいい
ユーザー側にできることはなんもない
ポノスのサポートに連絡するしかないよ
51 : 2022/11/22(火) 13:25:06.751 ID:yUKU01qJd
よくわかんねーけど仲直りしたいのか?
それとも法的に負けたくないだけか?
まずそこをハッキリしろ
61 : 2022/11/22(火) 13:28:30.068 ID:IjsfZjZp0
>>51
別に法的に訴えられることはないと思うしそんなことは言ってきてないけど、念の為法的なことも知っておきたかった

スマホは弁償してやるとは言ったしそれで納得はしてくれてる
けどゲームのデータ飛んでるのにそれで済まないだろどうすんだとは言ってるからどうしたもんかと思ってね

68 : 2022/11/22(火) 13:31:56.718 ID:yUKU01qJd
>>61
適当に5~6000円で買えるゴミみたいなスマフォ渡してバックレろ
相手が受け取ったのだけ確認してデータの話はそれ以上すんな
そうすりゃそこで弁償の既成事実が成立するから逃げ勝ちだ
あくまで法的にはな
70 : 2022/11/22(火) 13:34:01.855 ID:IjsfZjZp0
>>68
なるほど
法的にはそう言う事も可能なのか
まぁスマホ本体の弁償に関してはそこまで酷い対応する気はないけど
81 : 2022/11/22(火) 13:55:53.286 ID:ge5ObRQla
>>68
嘘つけよ
ベンツを事故で全損させられて
中古のカローラ渡されたら弁償事実成立するのかよ
111 : 2022/11/22(火) 15:05:24.175 ID:qYkettjR0
>>61
弁償してやるじゃなくて弁償させてもらいますだろクズ
52 : 2022/11/22(火) 13:25:28.825 ID:nRAAHGUf0
ユーザーランク1万越えで2万円ぐらいで売られてるからそれをお詫びにするとかだな
まあ他人のアカウントだと愛着わかないかもだが
54 : 2022/11/22(火) 13:25:59.055 ID:Kpe75os0r
そのお問合せコードってメールかなんかで来るんじゃないの?
メール残ってりゃいけんじゃねーの?
57 : 2022/11/22(火) 13:26:53.378 ID:nRAAHGUf0
>>54
来ないよ
アプリ遊ぶのにメールアドレス一切使わん
58 : 2022/11/22(火) 13:26:54.877 ID:PFQBzMDf0
法人格否認の法理
59 : 2022/11/22(火) 13:27:32.962 ID:q6gODvAY0
キチゲェじゃん
60 : 2022/11/22(火) 13:28:09.973 ID:aAaP9Hzg0
こええよ
62 : 2022/11/22(火) 13:28:36.368 ID:JPhq0cOy0
情無さすぎるだろ
63 : 2022/11/22(火) 13:29:08.553 ID:RM+pQI8I0
弁償しないことになるかもしれないが、お前がやったことは100万円をバーナーで燃やすレベルの悪業
65 : 2022/11/22(火) 13:29:43.171 ID:WxlN6EdC0
呪いの言葉に負けるな
66 : 2022/11/22(火) 13:30:11.712 ID:L68cKA4N0
友達なんだから裁判の心配とかよりもどうやってあげることが償いになるかを先に考えるべきなんじゃ…・…
72 : 2022/11/22(火) 13:35:15.651 ID:IjsfZjZp0
>>66
うんそうだね
裁判なんてまずならないのわかりきってるし
75 : 2022/11/22(火) 13:39:17.058 ID:L68cKA4N0
>>72
じゃあ法律に詳しい奴より友情に篤い奴を呼んだ方がいいのでは……?
67 : 2022/11/22(火) 13:31:55.205 ID:IjsfZjZp0
現実問題ゲームや写真のデータがどうたら言われても、こちらとしてもどうしようもないんだがね
69 : 2022/11/22(火) 13:32:14.817 ID:WxlN6EdC0
法理関係とかぜんぶ呪文やん
物理攻撃が通れば叶わないよ
71 : 2022/11/22(火) 13:34:42.883 ID:yUKU01qJd
データ云々は再現可能ならその段階で話は終わりだし
再現不能なら実際にそれがあったのかどうかも焦点になるからイーブンだ
むしろ慰謝料とか言い出されると勝ち目ないからハードの弁償だけさっさとやれ
73 : 2022/11/22(火) 13:38:24.975 ID:7EqSwUSVr
お前みたいなんと友達になったのが相手の落ち度なんかもな
ヒステリック過ぎるやろw
74 : 2022/11/22(火) 13:38:32.671 ID:Yb615x/ya
お前絶対に友人に「法的にはこれでいいはずだ」なんて言うなよ
77 : 2022/11/22(火) 13:43:25.860 ID:qE8LXIv7d
いくらなんでも物壊すはやべーだろガキじゃねーんだから
78 : 2022/11/22(火) 13:46:54.032 ID:oYixAjLLM
ちな「法的にはこれでいい」ってのは「判例がない」「RMTで市場価格が形成されていてもゲームデータに資産価値を認めることはないとされる」ってだけのことであり、負け筋でも訴えてくることはあるからな
有名な事件ではメイプルストーリーでアイテム捨てられたオッサンが賠償求めてきたヤツ
和解で終わった事件だが、和解といっても弁護士費用や慰謝料は払ってるんだからな
82 : 2022/11/22(火) 13:56:52.725 ID:yV9JwkQ90
そもそもゲームのデータは運営が権利を持っている訳で公式にゲームデータが資産であるとしているブロックチェーンゲームでもない限り賠償請求は難しい
83 : 2022/11/22(火) 13:59:02.171 ID:oYixAjLLM
だいたいソシャゲ側が資金決済法や賭博等に引っかからないよう「資産じゃねぇ!これはただの石!アイテム!」って屁理屈やってんのに、資産価値を認める判例ができたら業界そのものがヤバいことになる
85 : 2022/11/22(火) 14:03:16.870 ID:9hB9OW+3r
一時の感情に身を任せた結果がこれか
87 : 2022/11/22(火) 14:05:19.586 ID:CaCfapgP0
そもそもなんだが
データは移行できるんじゃ無いのか?
スマホ壊れるなんて想定してるが
92 : 2022/11/22(火) 14:14:10.760 ID:nRAAHGUf0
>>87
ポノスに問い合わせればいける
88 : 2022/11/22(火) 14:05:43.805 ID:yV9JwkQ90
復旧出来ない有料アプリとかの請求は当然されるが
ゲームデータは無理
89 : 2022/11/22(火) 14:09:29.634 ID:s7ePA0Ix0
自称法律家がググりまくってんのは草
93 : 2022/11/22(火) 14:16:43.279 ID:oYixAjLLM
お前アホか
ゲームデータの賠償の話をしてて、俺は「賠償しなくていい」と言って、お前は「賠償しなくてはいけない」と言った
それなのに「ゲームデータの資産価値の話はしてない、ゲームデータ以外の資産価値が認められるデータの賠償はしなくてはならない」とお前はトンチンカンなことを言ってる
94 : 2022/11/22(火) 14:22:49.546 ID:oYixAjLLM
ゲームデータの資産価値の話をしてるのに「俺はゲームデータの資産価値の話はしてない」と言う
それつまり「関係ない話をして見当違いなこと言ってるバカ」ってことですよ
97 : 2022/11/22(火) 14:28:49.712 ID:0TVg9Zz5d
>>94
ゲームデータ資産価値の話をしてるのではなく既存したデータの損害賠償の話をしてんだぞ馬鹿w

ゲームデータ資産価値は無いから賠償の必要は無いってのは法的に無知の見当違いな馬鹿の戯言なんだよお馬鹿ちゃん

98 : 2022/11/22(火) 14:29:59.521 ID:oYixAjLLM
はいまた関係ない話
入ってたデータについて、と言っときながら精神的苦痛の話にスライド
100 : 2022/11/22(火) 14:33:58.872 ID:0TVg9Zz5d
>>98
このスレは最初から入ってたデータを毀損する“行為“(つまり不法行為)の損害賠償の話しているんであって、ゲームデータの財産価値の話なんてしてないだろ馬鹿w
どこまで頭悪いの君w
104 : 2022/11/22(火) 14:37:21.631 ID:+M+OlZM10
不法行為についての賠償範囲の問題は基本的には相当因果関係の範囲の問題と理解されているんで
ソシャゲを物品自体の価値と理解しても
物品の破壊と因果関係のある別個の損害と考えても
どっちでも結論は変わらんと思う
109 : 2022/11/22(火) 14:51:09.711 ID:oYixAjLLM
>>104
そんなんだよね
ID:0TVg9Zz5dは「資産価値の話はしてない」と言ってしまったがためにそれを取り繕うために自己矛盾に陥ってる
要は「ソシャゲにかけた時間やお金に価値を認めるか?」って争点であり、価値を認めた判例があるんなら持ってこいってだけの話だから
105 : 2022/11/22(火) 14:38:50.983 ID:0TVg9Zz5d
どうでもいいけど知能の低いID:oYixAjLLM君がもう具体的に反論できなくなってて笑う
106 : 2022/11/22(火) 14:40:16.700 ID:0TVg9Zz5d
ちょっとスレ離れるから反論あるなら書いといて

後で論破してあげるから

108 : 2022/11/22(火) 14:46:33.020 ID:VDDHRAuf0
電子データは物と認定されないので価値は0と算定される
110 : 2022/11/22(火) 15:01:44.927 ID:B7Wc2iC20
裁判になったら裁判官が
「ニャンコ大戦争についての賠償責任について~」
とか発言するのかな
笑わず傍聴する自信ないわ
112 : 2022/11/22(火) 15:08:16.065 ID:yLIwOzru0
データ復旧の業者とかあるんでないか?
ハードディスクとかであるんだからスマホでもありそうなもんだが厳しいのかな
113 : 2022/11/22(火) 15:10:23.273 ID:kTvUe27n0
レベル低いアホクサ案件なので司法書士へ
116 : 2022/11/22(火) 15:53:25.828 ID:XEksyOr5M
0TVg9Zz5d←お前の負け
時間差で最後にレスすれば勝ちになるとでも思ってるのだろうな
安価で相手に通知が飛ばないように自分のレスに安価する卑怯者

入っていたデータの損害賠償→毀損したデータの損害賠償→データを毀損したことに対する損害賠償、と意図的に前言を捻じ曲げてる
しかも捻じ曲げたところでゲームデータの価値を認めない立場なら不法行為に対する損害だとしても結論は同じ

117 : 2022/11/22(火) 16:08:02.741 ID:dAKWgiABd
データに器物損壊罪は成立しないよ

元スレ:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1669089840

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