人間関係上手くやるイメージという話を聞いた

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1 : 2022/11/24(木) 06:56:23.197 ID:XfnfBC2Fd
俺が実践できるかは疑問だがなるほどと思った

自分も含めて駒(ユニット)として全体を見て、駒を操作してる存在もイメージして

自分の中に駒を操作してる人や盤面の駒の動きを観戦してるギャラリーをイメージして作っておく。だそうな

2 : 2022/11/24(木) 06:56:57.628 ID:DnW8FfJf0
人間関係はまず、仕事できるようになることじゃね 試用期間抜けるまでに
出来なきゃやめろ
4 : 2022/11/24(木) 06:58:07.647 ID:XfnfBC2Fd
>>2それできたくらいで上手くやれるやつは元々ある数値が問題ないんだろ
11 : 2022/11/24(木) 07:04:06.528 ID:ZOHoLqu7d
>>4
いや、仕事普通に出来るやつは嫌われないよ
14 : 2022/11/24(木) 07:06:07.018 ID:XfnfBC2Fd
>>11そう思い込んでる人こそ、周りの不満が爆発したり実力足りないのバレたときに手のひら返されるのでは?
18 : 2022/11/24(木) 07:08:21.249 ID:ZOHoLqu7d
>>14
実力なきゃそうだよ
普通に仕事出来てたらあえてトラブったりしないし
人間的にクズでもそれなりに距離取る程度だよ
20 : 2022/11/24(木) 07:12:05.664 ID:XfnfBC2Fd
>>18そうだな
27 : 2022/11/24(木) 07:20:01.017 ID:XfnfBC2Fd
面白いのは 
>>18こいつが語るような強い駒は問題なく人生過ごせるか?って話な

戦略的に棒銀で銀を捨ててまで攻め込むプレーヤーもいるし、序盤強すぎる駒は相手の強いコマとトレードして隠しとくプレーヤーなんてものもいる。弱いコマにやたら愛着あるプレーヤーもいたりな

30 : 2022/11/24(木) 07:22:57.622 ID:ZOHoLqu7d
>>27
仕事出来ないんだろうな
32 : 2022/11/24(木) 07:24:13.310 ID:XfnfBC2Fd
>>30もちろんだが
34 : 2022/11/24(木) 07:25:00.905 ID:ZOHoLqu7d
>>32
まず仕事出来るようになると楽だぞ
出来ないと何やっても大変
37 : 2022/11/24(木) 07:29:07.284 ID:XfnfBC2Fd
>>34お前はまず仕事にこだわりすぎだ
多分ほとんどの人はこれ見て仕事の話だとイメージしないぞ

陽キャは恋愛、陰キャはイジメられないか嫌われないか、のことと考えるはず

38 : 2022/11/24(木) 07:29:47.937 ID:ZOHoLqu7d
>>37
それは子供だけ
41 : 2022/11/24(木) 07:34:38.066 ID:XfnfBC2Fd
>>38例えばお前は俺に自分がどう評価されてるとイメージしてる?
俺がお前の書き込みだけでお前を仕事できる実力者と評価してると思ってる?

答えはいいえで、俺はお前のことを仕事できないバカなんだろうなあってレスだけでは評価してる

43 : 2022/11/24(木) 07:35:35.231 ID:ZOHoLqu7d
>>41
おれは君にどう評価されてるかとか考えたこともないよ
46 : 2022/11/24(木) 07:39:34.069 ID:XfnfBC2Fd
>>43すまんお前に興味出たから絡んでるだけな。気に食わないかもしれんがお前のレスの書き込むのやり方は普段の俺にそっくりだ

なんで実質同じ内容のレスを繰り返して相手を卑下してるんだ?関西人気取り?

5 : 2022/11/24(木) 06:59:05.719 ID:yD5jIr9R0
それで客観的に見て適切な行動を自分が取ればうまくいくって話か
8 : 2022/11/24(木) 07:01:32.878 ID:XfnfBC2Fd
>>5すこし違う。おそらく俺のレスでここがキモ

客観的に見えて状況がわかったとして

できるのは自分の駒の操作と、なぞの存在の命令無視のみ

そういうこと。絶対に盤面を操作するイメージを持ってはいけない

12 : 2022/11/24(木) 07:04:42.112 ID:yD5jIr9R0
>>8
いやだから全体を見た上でプレーヤーじゃなく駒として最適な行動を取ればいいんだろ?
15 : 2022/11/24(木) 07:07:10.480 ID:XfnfBC2Fd
>>12うんそれ。あと危険回避

間違っても盤面の操作はダメ

6 : 2022/11/24(木) 06:59:44.720 ID:XfnfBC2Fd
よく「盤面がよく見えてる」なんて言うけどさ

盤面を操作しようとすると必ずしっぺ返し食らうわけだ。現実の場のトップすら、盤面を操作してる謎の存在が使役するキングの駒にすぎんと

7 : 2022/11/24(木) 07:00:44.000 ID:DnW8FfJf0
>>6
偉そうなこと言う前にまず仕事できるようにしろ
すぐやめるか3年続けるかは自己席責任な
9 : 2022/11/24(木) 07:02:09.861 ID:XfnfBC2Fd
>>7すまん俺無職
10 : 2022/11/24(木) 07:03:53.995 ID:XfnfBC2Fd
そうしないと

歴史検証に引っかかるわけだね。例えばトラブルが起きるたびに得してる人物がいると気づくやつが出てくる

13 : 2022/11/24(木) 07:05:05.821 ID:gHW/MZa4a
ぼくくん。それやって、無事にガ●ジ化
16 : 2022/11/24(木) 07:07:30.175 ID:XfnfBC2Fd
>>13それってどれ?
17 : 2022/11/24(木) 07:07:55.752 ID:gHW/MZa4a
>>16
あたおか
19 : 2022/11/24(木) 07:10:50.358 ID:XfnfBC2Fd
例えばお局様と新人の姫がいたとしてさ

お局様が新人の姫の取り巻き刺激しないのはユニット操作、面倒くさいから姫のミスを隠して自分で直しちゃうのもユニット操作
でも姫が気に食わくないからといって姫のミスを隠して一番目立つときに晒したり、姫のいないとこで取り巻きたちに姫がラブホ街おっさんと歩いてた!とかリークするのは盤面操作にあたるわけよ

21 : 2022/11/24(木) 07:12:22.624 ID:XfnfBC2Fd
あたおか?
22 : 2022/11/24(木) 07:13:42.411 ID:0RbJltLCa
分かりづらいなって思って読んでたけど滅茶苦茶普通のことだな
盤面操作しようとしちゃうと悪印象ってことだろ
24 : 2022/11/24(木) 07:16:10.756 ID:XfnfBC2Fd
>>22うん
みんなバカじゃないからね。人を都合よく操作 扇動 誘導した人間は必ず3回目くらいで露呈する
23 : 2022/11/24(木) 07:15:02.616 ID:XfnfBC2Fd
でももし10手先まで隅々までシミュレーションできる脳の持ち主ならさ
ゴブリンスレイヤーでいうサイコロを振る神様をスレイできるかもな
25 : 2022/11/24(木) 07:17:26.677 ID:ZOHoLqu7d
まあ>>1のイメージは他人に期待するなと言う言葉にまとまる
29 : 2022/11/24(木) 07:21:50.379 ID:XfnfBC2Fd
>>25そうだね

>>26そうだけど
多分できてるやつ少ないぞ。少なくとも俺は今までの人生全然できてない。

俺の場合は視点がユニット(自分)というオーソドックスなバカと思われ

26 : 2022/11/24(木) 07:19:30.442 ID:0RbJltLCa
盤面を見つつ、ユニットを演じるって感じだろ
多分皆無意識でやってることだと思う
28 : 2022/11/24(木) 07:20:08.620 ID:L0pq2Yq20
なるほどと思っただけでも俺よりよっぽど優秀だわ
2回読み返したけど全くイメージが湧かない
31 : 2022/11/24(木) 07:23:46.273 ID:XfnfBC2Fd
>>28

>>26これがドンピシャかと

さらにいうならプレーヤー(人間じゃない)の駒遊びを見て得た情報は危険回避だけに使っとくべきと。そのソースを自分の利益に変えられるタイプは多分レア。出世タイプだね

35 : 2022/11/24(木) 07:26:06.576 ID:yD5jIr9R0
>>28
要するに将棋の盤面のように全体を見渡す目線を持っておいて、かといってプレーヤー気取りで周りを自分の都合のいいように動かすのではなく

その盤面の中で自由に動かせるのは自分だけという意識で全体の動きを見てうまく立ち回れって話

33 : 2022/11/24(木) 07:24:17.613 ID:VsghLJZMp
そんな小難しく考えなくても
職場での話なら
上司も部下もみんなラクさせてやろう
って思って行動してればいいだけ
36 : 2022/11/24(木) 07:27:26.062 ID:XfnfBC2Fd
>>33ほんとに?
それ実績つかない面倒くさい案件だけ押し付けられて大変なのに、お前がいなくなったらみんな仕方がないから面倒くさいことやるようになるだけの結果になるかもよ
39 : 2022/11/24(木) 07:30:05.616 ID:EWkdD9Wjp
>>36
ちゃんと周りを助けてれば
自分が大変な時助けてもらえるよ
ただし上司毎に好きな仕事の仕方ってのがあるから
それは把握すべきだけど
40 : 2022/11/24(木) 07:32:30.111 ID:XfnfBC2Fd
>>39へえ
でもそれって逆に、いつも人を陥れてばかりの奴は弱ったときや困ったときに追い打ちかけられるってことかね
あと上司によっては嫌うパターンもある?
45 : 2022/11/24(木) 07:37:17.023 ID:f04OE8br0
>>40
上司にとって便利なヤツになれば
上司からは嫌われないし肩書きが上がれば
それなりに部下もこっちを立ててくれるから
そこで手伝ってやったり相談に乗ったり
褒めたり労ったりしてれば周囲からの評価も上がる
48 : 2022/11/24(木) 07:42:57.422 ID:XfnfBC2Fd
>>45ほえー
ってこういう前後の内容に沿った深いレスをするのが仕事できるやつなんだろうなあって勝手にイメージしてしまう
ZOHoLqu7dは

ZOHoLqu7d「俺は仕事できてすごい、お前は仕事できるようになってみろ」

を言い方変えて何レスも何レスも繰り返してるだけじゃん。しかもそれは前後のレスの内容関係なしで

50 : 2022/11/24(木) 07:46:48.868 ID:0RbJltLCa
>>33
まあぶっちゃけこれだけでも十分だと思う
けど全体が見れてないとバカ扱いされる可能性もある
多分盤面が見えてる奴らの演じ合い、みたいなのに入れない
簡単にいうと空気が読めない、ってことになる
53 : 2022/11/24(木) 07:49:51.054 ID:XfnfBC2Fd
>>50ふーん
結局動かす(流れに逆らう)のは自分の駒のみ
に繋がると解釈していいのかな。別にバカだと思われても危険察知と危険回避さえできてればまったくノーダメージだしな
55 : 2022/11/24(木) 07:53:17.521 ID:0RbJltLCa
>>53
まあそういう演じ方をしてる奴も多いと思うけど、やりすぎると役に縛られるってのもあると思う
バカのように振る舞わないといけなくなって危険を避けられなくなる
56 : 2022/11/24(木) 07:54:31.502 ID:XfnfBC2Fd
>>55なんか深いこと言ってるなお前

役から抜けられなくなるってこと?そんなの一般人にあるのかな

57 : 2022/11/24(木) 08:00:32.643 ID:0RbJltLCa
>>56
多くの人はその場その場で演じてるものだと思うよ
職場でこういうキャラとか立ち位置になっちゃったーとかよくある話じゃん
59 : 2022/11/24(木) 08:54:56.629 ID:DYVbddQo0
>>57
自分がより大きな効用を得るために役を作ってるのにその役に愛着が湧いて捨てるべき時に捨てられなくなるのは人間の性だよな
44 : 2022/11/24(木) 07:37:04.297 ID:XfnfBC2Fd
なんでって
なんでこんなところで漠然とした実力者として語る必要があるんだ?しかも短い切るような相手を見下す同じ内容のレスの連投

典型的なアスペのレスの特徴だよそれ

47 : 2022/11/24(木) 07:40:06.493 ID:ZOHoLqu7d
なんか生きるの大変そうだな
49 : 2022/11/24(木) 07:46:07.170 ID:XfnfBC2Fd
>>47それはそうだけど
そのレスも結局実質内容変わらんぞ。短く切った相手への罵倒
52 : 2022/11/24(木) 07:49:14.799 ID:ZOHoLqu7d
>>49
だいぶバカにしてはいるからな
51 : 2022/11/24(木) 07:48:04.338 ID:WEDqivKwd
ごちゃごちゃ言ってないで仕事しろよ…
54 : 2022/11/24(木) 07:50:08.313 ID:XfnfBC2Fd
>>51
はい
58 : 2022/11/24(木) 08:48:02.722 ID:DYVbddQo0
興味深い話だな

元スレ:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1669240583

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