【正論】歴史学者「真実の歴史を知って不幸になるくらいなら、嘘の歴史を信じて幸福になった方がいい」

1 : 2022/11/23(水) 16:43:53.71 ID:2gEm4TfZ0: 「歴史」を捨てた方が幸せになれるとしたら？
ガンダムとアボリジニから、歴史のリアルを考える

こういう問いを持ちだすと、必ず歴史（特に近代史）界隈に湧いてくるのが、「歴史は『物語』ではない。
『史実』を軽視する歴史は、南京大虐殺が起こらなかったと主張するような、悪しき『修正主義』と同じだ」という人々である。

実際に保苅も悩まされたようで、同書も架空の「実証主義歴史学者」や「市民運動派社会学者」がその種の発言をして、保苅の逡巡を批判する構図をとっている。

たしかにそういう立場の人なら、史実に基づく「リアル歴史」なるものの意義に、悩むこともないだろう。
開港後の日本史よりもガンダム世界の歴史の方が面白いです、などという不真面目な輩には横っ面を張って、
「日本の近代史をめぐって、中国や朝鮮の人たちとのあいだに、今どれだけ大きな『歴史問題』があるかを知らないのか！」とお説教だけしていればいいのだから、楽である。

しかし、東アジアのどの国でも遅かれ早かれ、「戦争体験者が一人もいない時代」は来る。
自分自身の体験ではないという意味では、「リアル歴史」といっても誰もが、
公教育のテキストであれ、市場で消費される小説やドラマであれ、
なんらかの「物語」を媒介としてのみ追体験し、語り継いでいるにすぎないという世界は、遠からず出現するのだ。

その時に私たちは、享受に当たって痛みを伴う「リアル歴史」の方を、それでも選んで生きるべきだといえるだけの基盤を持っているのだろうか。
むしろ、国家単位での歴史の語り継ぎが、国際的な「歴史問題」を引き起こすなら、そんなものは捨ててしまうのが一番の解決策ではないか。

個々人がめいめいバラバラに、史実か架空かにこだわらず、好みの物語を「歴史」としてチョイスするほうがずっと平和になる。
――そんな空気は、現実に私たちの時代にも、しのび寄っているように感じる。

https://toyokeizai.net/articles/-/11789
2 : 2022/11/23(水) 16:44:34.34 ID:Pvc/7ZVH0: 安倍晋三は生きてる
3 : 2022/11/23(水) 16:44:34.46: 正論で草
4 : 2022/11/23(水) 16:44:41.35 ID:qBFJUNS30: まんま朝鮮人の思考回路ｗ
5 : 2022/11/23(水) 16:44:42.56: 正論で草ｗｗｗｗ
6 : 2022/11/23(水) 16:44:56.67 ID:rnpceu860: 朝日新聞みたいなこと言うな
7 : 2022/11/23(水) 16:45:04.56 ID:C0/tOZcR0: 韓国人か。
8 : 2022/11/23(水) 16:45:06.87 ID:2gEm4TfZ0: マジで正論
9 : 2022/11/23(水) 16:45:09.21 ID:AMQvtqK40: マストドンでも逝ってろ
10 : 2022/11/23(水) 16:45:16.00 ID:2gEm4TfZ0: マジで正論だよ
12 : 2022/11/23(水) 16:45:24.23 ID:uj7ReuhQ0: 南京大虐殺はなかったの？
42 : 2022/11/23(水) 16:49:46.12 ID:RLCm7+0A0: >>12
今の人権無視の中国共産党見てて、ある訳無いだろ
どちらが自国民を追い詰めたのかもな
81 : 2022/11/23(水) 16:57:02.56 ID:doP05EDa0: >>12
中国朝鮮が言うまでの事は無かったと思いたいが
現日本政府みてると、そこそこ悪い事はしてそうな気がしてくる

こいつらならやりかねないって…
97 : 2022/11/23(水) 17:00:12.32 ID:xgy5xn1J0: >>81
立憲とか共産のほうがやりそうだけどな
110 : 2022/11/23(水) 17:03:03.35 ID:dv2Rm5+U0: >>81
現日本政府見てるとやっぱり日本人にはあんな虐殺はできないな
韓国や中国見てるとやっぱり誇張や嘘が酷いなと思う
317 : 2022/11/23(水) 22:20:58.36 ID:Ui6j7CKP0: >>81
当時の南京凱旋してる日本軍の映像見てから判断しなさい

ちなみに虐殺自体は日本の新聞含めて捏造酷すぎて、喩えあったとしても
『あっそーすかはいはい』レペルのクソ話に墜ちた
133 : 2022/11/23(水) 17:11:45.67 ID:6NviVluZ0: >>12
文化大革命で数百万の虐殺があったのは問題にしないの？
140 : 2022/11/23(水) 17:15:49.57 ID:ginvYhWK0: >>133
Whataboutism
旧ソ連がよく使っていた言い逃れ方法(^Д^)ギャハ
199 : 2022/11/23(水) 18:00:03.58 ID:6jbnBg2n0: >>12
シナコロは人ではないから虐殺ではない
1万人程度と数が少ないから大虐殺ではない
人口が増えてるから虐殺はあり得ない

なんか色々言い訳してるよな
220 : 2022/11/23(水) 18:26:20.61 ID:9+nwNimy0: >>12
３０人くらいの殺害はあったと考えている。
おれは穏健なので事実を直視している。

過激な人は１万人以上と主張しているが、歴史の捏造は不幸のもとになる
221 : 2022/11/23(水) 18:30:12.92 ID:oD74sbLl0: >>220
そんなレベルじゃないだろ
中国の主張もオカシイけど…

後、日本は731部隊が中国でペスト散布したのが証明されてしまってる国だからな…
273 : 2022/11/23(水) 20:00:19.61 ID:GUneiM7T0: >>12
あんなん無かったと思ってたが南京にいた部隊がほぼ薩摩出身と聞いてやりやがったなと思うようになった
まあ30万人はさすがに盛り過ぎだろうけど
275 : 2022/11/23(水) 20:02:31.30 ID:UgLLh+0H0: >>273
広島型原爆でも、死んだのは15万人だからな。
30万人なんて、どうやって殺して死体を処分したのか謎ｗ
378 : 2022/11/24(木) 18:32:35.71 ID:rmbgb7XJ0: >>275
広島と南京じゃ人口が違いすぎるだろ
280 : 2022/11/23(水) 20:06:16.90 ID:XleQF8a70: >>12
虐殺があったかなかったかで言ったらあっただろうよ
そもそも歴史上数十万が住む国の首都攻防戦で民間人の犠牲がなかったことなんかない
ただし喧伝されてるような
「組織的」「計画的な」「ジェノサイドを目的とした」「人類史上稀な」「数十万人」の大虐殺なんかない
やる意味もカネもない
283 : 2022/11/23(水) 20:10:40.10 ID:zbjSUxi80: >>12
南京大虐殺に疑問を持つのなら尼港事件と通州事件と比較して調べると良いよ、両方とも被害者が日本人だから。

その後、重慶爆撃も調べれば面白い事も分かるよ。
285 : 2022/11/23(水) 20:13:51.37 ID:MFPflLPf0: >>12
ウクライナを見ていたらまああっただろうな、って思えるようになった。ゲリラ掃討が虐殺みたいになったりおかしな奴が一般人殺したり。
330 : 2022/11/23(水) 23:24:36.84 ID:7i0g2pTu0: >>12
被害者（国）があったと言っている
これにまさる根拠なんてないだろ
335 : 2022/11/23(水) 23:44:11.69 ID:O9kRvmMB0: >>330
愚かね
355 : 2022/11/24(木) 08:30:11.75 ID:2YbPkJKr0: >>12

民家人の殺害はゼロではないだろうが、
万人56すのはむり
13 : 2022/11/23(水) 16:46:20.33 ID:Jdjj9Qpc0: ウリナラファンタジーニダね
37 : 2022/11/23(水) 16:49:30.24 ID:ginvYhWK0: >>13
神武天皇（約150歳）とかな(^Д^)ギャハ
14 : 2022/11/23(水) 16:46:21.97 ID:jCQZAeS10: 歴史学者の言うことかよ
15 : 2022/11/23(水) 16:46:25.30 ID:ARrLzhnz0: 歴史なんて結局主観が入った物語だからな
16 : 2022/11/23(水) 16:46:43.29 ID:1o7Hg2WE0: 日本が外国に麻薬を売ってた事も語られ無いよな
17 : 2022/11/23(水) 16:46:50.05 ID:ARrLzhnz0: フィクションでもストーリーが気に入らないと文句言う人いるしな

歴史も同じようなものだろう
18 : 2022/11/23(水) 16:46:51.27 ID:qqyDs9cJ0: 韓国やん
19 : 2022/11/23(水) 16:46:57.19 ID:F5hQWy4Z0: 嘘がバレそうになった極左が「嘘でもいいじゃないか」と開き直っていて草
20 : 2022/11/23(水) 16:47:07.97 ID:gwp9W0cC0: 岡田斗司夫もいってたことだな
昔のことなんか誰も正確なところはわからない　自分の信じる歴史で良いと
32 : 2022/11/23(水) 16:48:36.72 ID:daoxQOs20: >>20
あの人格破綻者が言ってたなら
俺は逆を信じるぜ
47 : 2022/11/23(水) 16:50:42.72 ID:Hk+strFm0: >>20
岡田が言ってるなら完全な間違いだな
62 : 2022/11/23(水) 16:53:04.02 ID:ginvYhWK0: >>20
宗教家と詐欺師が言いそうで、学者なら絶対に言わないセリフ(^Д^)ギャハ
21 : 2022/11/23(水) 16:47:18.91 ID:5jQJ2w5e0: 真実の歴史を隠す行為
人はそれを黒歴史と呼ぶ
22 : 2022/11/23(水) 16:47:42.29 ID:5c5KJ1S60: それファンタジーだから
ジャンルが違うだろバカ
24 : 2022/11/23(水) 16:47:53.92 ID:ARrLzhnz0: これは正論
真実かどうかなんてこだわる必要ない
25 : 2022/11/23(水) 16:47:55.43 ID:VmsWKTse0: 信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷つくほうがいい
26 : 2022/11/23(水) 16:48:01.33 ID:ARrLzhnz0: 正論だ
その通り
27 : 2022/11/23(水) 16:48:09.76 ID:MDrFS6RP0: いやいやあった出来事を正しく解明していくのが歴史学だろ
嘘でいいならファンタジー小説でも見てるわ
28 : 2022/11/23(水) 16:48:13.83 ID:JB8Chyz40: 朝鮮人の事か
29 : 2022/11/23(水) 16:48:16.62 ID:XFTaC5N50: 韓国って幸福なのか？
30 : 2022/11/23(水) 16:48:19.06 ID:4uPUOucl0: 朝鮮人のことね
31 : 2022/11/23(水) 16:48:32.26 ID:yVhXGY090: アタオカ(´・ω・｀)
歴史は事実だからこそ価値があるんじゃん
33 : 2022/11/23(水) 16:48:47.64 ID:e9nFTHmK0: まあ歴史は商社が作るからな三菱ばんざーい！
34 : 2022/11/23(水) 16:49:26.51 ID:mkOcl2qb0: 歴史学者の論文が生きてる内に引っ繰り返されると
悲惨だから必死っすなぁって感じ。

結局、何が正しいのかってのは分からないから各人自分が
正しいと思う歴史を追究した方がいいと思うけどね(´･ω･`)
35 : 2022/11/23(水) 16:49:26.80 ID:6gC9loiz0: 新選組を扱うフィクションにおいて池田屋事件は
桝屋の主人・古高俊太郎の家から大量の武器が見つかったことが発端になるが
この武器を供与したのは長州藩とされていることが一般的だけど
史実だと長州藩は全く関与してなくて鳥取藩の河田景与が供与していた
57 : 2022/11/23(水) 16:52:12.04 ID:ginvYhWK0: >>35
司馬遼太郎（元産経新聞）はかなりフィクションを混じえてるからなぁw

ホルホル・ファンタジー歴史物の始まりはこいつからだな(^Д^)ギャハ
153 : 2022/11/23(水) 17:24:18.00 ID:6gC9loiz0: >>57
長州藩＝テロリストの根拠である池田屋事件の武器が
おもいっきり創作と知ったときは驚いたわ
36 : 2022/11/23(水) 16:49:29.46 ID:asMjd0dd0: すっぱり過去を忘れられたら楽なのかも
38 : 2022/11/23(水) 16:49:31.45 ID:F5hQWy4Z0: 「日本人が嘘の歴史を受けれたら丸く収まる」
コイツラキチゲェじみたレイシストだよな
39 : 2022/11/23(水) 16:49:37.19 ID:7kztsADu0: それは歴史じゃねぇな
40 : 2022/11/23(水) 16:49:37.76 ID:NRZVOt7+0: 愛国心って意味ではそうかも知れないが、教訓を活かすという意味では史実を知っておいた方が良いな
41 : 2022/11/23(水) 16:49:44.73 ID:3CW0jfx/0: 歴史を捏造すんな
43 : 2022/11/23(水) 16:49:53.63 ID:Bmb6UJsQ0: 歴史は学問だ。
都合の良いファンタジーがお好みなら、学問の世界から立ち去れ。
邪魔だ。
45 : 2022/11/23(水) 16:50:19.75 ID:9cEVTREI0: ネトウヨのファンタジー史観なんぞ害悪でしかないだろ
69 : 2022/11/23(水) 16:54:56.54 ID:zjK0wzcp0: >>45
お前の言う正しい史観ってのを聞かせてくれよ
46 : 2022/11/23(水) 16:50:32.01 ID:VwdiTSnE0: バカとしか言いようがないな。
真実かどうか研究するのが歴史学者だろ。
48 : 2022/11/23(水) 16:50:46.72 ID:ujR1cfKJ0: なるほど、日本は米国に原爆を撃ち込んで勝った！勝った！と言う方が確かに幸福だなｗ
いや、そうすると平和ビジネスしてる人達が不幸になるのかな？
49 : 2022/11/23(水) 16:50:49.41 ID:C0/tOZcR0: 韓国人ホイホイ
50 : 2022/11/23(水) 16:50:54.14 ID:JB8Chyz40: FCレーダー照射なんてたった4年前の事で嘘ついてるからな　当時も嘘ついてたけど
51 : 2022/11/23(水) 16:51:03.93 ID:5Dda7BA70: 馬鹿な学者。相手の必要なし
52 : 2022/11/23(水) 16:51:18.11 ID:Jygdea5B0: 歴史って領域だけタコツボ的に語るならそうだけど
現実は現在進行形の今と切り離せないから
そううまくはいかんのだよな
53 : 2022/11/23(水) 16:51:39.15 ID:ofSWnZrs0: 歴史をコリエイトすんなよ
史実じゃなくなるだろ間抜け
54 : 2022/11/23(水) 16:51:45.33 ID:XZpse+Lv0: ゼレンスキーが真珠湾攻撃に言及した時日本人が怒り出したの見てビックリしたわ
116 : 2022/11/23(水) 17:04:54.76 ID:pzIsMC2g0: >>54
ハルノート以前がすっぽり抜け落ちた一部の日本人な
55 : 2022/11/23(水) 16:52:01.25 ID:2/0riF3B0: 教授になれそうもない三流学者が必死
56 : 2022/11/23(水) 16:52:01.34 ID:7jn+IRrk0: 四大文明て嘘らしいなwww
58 : 2022/11/23(水) 16:52:33.42 ID:gwp9W0cC0: 鎌倉幕府を開いた年も変わったし
坂本竜馬も士農工商も真偽不明で教科書から消えてるしな　映像メディアで残せてる物以外真実は不確か
286 : 2022/11/23(水) 20:15:31.56 ID:sCoI+cA30: >>58
坂本龍馬は、そもそも(俺が高校時代の日本史の
授業で使用していた)教科書には載ってなかったぞ
59 : 2022/11/23(水) 16:52:33.55 ID:nRtnxgV80: 東京経済ってまともなやついねえのな
60 : 2022/11/23(水) 16:52:43.00 ID:F5hQWy4Z0: 嘘の歴史で日本を無茶苦茶にした連中が言って良いことじゃないな
慰安婦も徴用工も全部ウソなんだからそれくらい認めろよ
そこの話をしたくないから南京大虐殺だけを書いたんだろうね
61 : 2022/11/23(水) 16:52:44.16 ID:Zj8FrLzD0: 毎度の東洋経済ｗ
63 : 2022/11/23(水) 16:53:39.24 ID:5Dda7BA70: よく見たら東洋経済だった。安定のくそ記事
64 : 2022/11/23(水) 16:54:04.25 ID:CkD+uPjg0: まじでなに言ってんのこいつ
65 : 2022/11/23(水) 16:54:17.95 ID:hQLdbaOz0: > 国家単位での歴史の語り継ぎが、国際的な「歴史問題」を引き起こすなら、そんなものは捨ててしまうのが一番の解決策ではないか。

珍しく韓国批判をしてるのか
66 : 2022/11/23(水) 16:54:18.85 ID:IN9ZFfRO0: 主張の違いで今正に増悪助長してんだろ
67 : 2022/11/23(水) 16:54:24.87 ID:krV7qA6R0: 韓国の真の歴史はミジメ過ぎるからな
72 : 2022/11/23(水) 16:55:25.70 ID:Bxs2xocF0: >>67
韓国人は優秀！この主張するのは統一教会
84 : 2022/11/23(水) 16:57:30.52 ID:ujR1cfKJ0: >>67
古代からずーっとコウモリして中華王朝を朝貢で翻弄してたとか
案外誇れる歴史があるのにねｗ
90 : 2022/11/23(水) 16:58:28.63 ID:TxBETj6R0: >>67
まぁな、清の従属国だしな
227 : 2022/11/23(水) 18:40:45.25 ID:ldiIwhju0: >>90
1000年以上も他国に従属してた国なんて他に聞かないな
韓国人はそのへんの独自性を誇ればいいと思うが
それか属国の起源を主張するとか
68 : 2022/11/23(水) 16:54:27.55 ID:Bxs2xocF0: 今は変わらない
70 : 2022/11/23(水) 16:55:01.82 ID:RYmqUY5Q0: ウリナラマンセー！…ってこと！？
71 : 2022/11/23(水) 16:55:17.99 ID:unOPEr4f0: 事実は1つだが
真実は人の数だけあるんやで
73 : 2022/11/23(水) 16:55:30.03 ID:CkD+uPjg0: こいつ歴史学者かよ
すげーなゴッドハンドだな
74 : 2022/11/23(水) 16:55:40.89 ID:JB8Chyz40: 慰安婦は少しづつ米軍慰安婦の方に動いてるな　アメリカにある銅像はすぐ変えられる
76 : 2022/11/23(水) 16:56:05.78 ID:Vl/Apma30: 絶対不幸になるわ
77 : 2022/11/23(水) 16:56:20.83 ID:z7tA7f4x0: セイロン紅茶
78 : 2022/11/23(水) 16:56:24.84 ID:qsiHiruP0: ただの馬鹿かよ
79 : 2022/11/23(水) 16:56:41.60 ID:oR9PCsIc0: ローカルでなら好きにしろその代わり外には出てくんな
80 : 2022/11/23(水) 16:56:58.43 ID:ZUMNoDcf0: つまり歴史はウソだらけ
82 : 2022/11/23(水) 16:57:12.43 ID:J8Qfax510: 欧米人が捻じ曲げ正当な歴史を停滞させてる
94 : 2022/11/23(水) 16:59:03.18 ID:c1etwvQv0: >>82
それじゃまるで、欧米人以外は歴史を捻じ曲げていないかに聞こえる
83 : 2022/11/23(水) 16:57:18.70 ID:F5hQWy4Z0: 真実を語りたくないのなら歴史学者を廃業しないとな
85 : 2022/11/23(水) 16:57:47.54 ID:8kwkXWm20: 歴史学者じゃなくて、歴史作家だなw
89 : 2022/11/23(水) 16:58:26.74 ID:ginvYhWK0: >>85
司馬遼太郎とやつの皇国史観は間違いなくそれな(^Д^)ギャハ
87 : 2022/11/23(水) 16:58:05.16 ID:egXLwlSW0: >>1
国家間の利害が反する場合はそうはいかない
知ってるくせに
88 : 2022/11/23(水) 16:58:14.20 ID:qD8e6fuT0: 天皇は神の子孫
大東亜戦争は開放戦争！
ジャップファンタジーです
91 : 2022/11/23(水) 16:58:33.10 ID:g8aJlzc30: 朝鮮人の歴史学者だな。
92 : 2022/11/23(水) 16:58:57.08 ID:qD8e6fuT0: こうだったらいいな
こうに違いない

これが日本の歴史
96 : 2022/11/23(水) 17:00:01.67 ID:F5hQWy4Z0: >>92
それは半島の歴史だろ
98 : 2022/11/23(水) 17:00:42.71 ID:ginvYhWK0: >>96
150歳も生きた神武天皇は実在すんの？(^Д^)ギャハ
93 : 2022/11/23(水) 16:59:02.81 ID:NDsLu0wb0: ガンダムと比較して負けたとか言ってる学者初めて見た
99 : 2022/11/23(水) 17:01:02.86 ID:2WYSPgYW0: 日本も薩英戦争辺りから怪しいよな
イギリスに負けた薩摩が幕府作ったんだから少なくとも傀儡国家にはなってるし
104 : 2022/11/23(水) 17:02:09.17 ID:2Ija7upR0: >>1
嘘のまま死にたいのなら
その嘘を表に出すな
自分の中だけでやってりゃいい

それだけのことよ
105 : 2022/11/23(水) 17:02:16.73 ID:uiEiyHUO0: キチゲェ朝鮮人かよ
106 : 2022/11/23(水) 17:02:19.64 ID:5pK4nIUH0: 万能壁画があるからな
107 : 2022/11/23(水) 17:02:33.48 ID:Xgge/LAS0: ガンダムの歴史ってあれか
竹宮惠子パクったってやつか
108 : 2022/11/23(水) 17:02:53.02 ID:IStAP1UI0: 学問として真摯に研究すればいいだけ
とりあえず、朝鮮人中国人は排除したほうがいい
109 : 2022/11/23(水) 17:02:55.61: 歴史なんて解釈次第でなんとでもいえるからな
111 : 2022/11/23(水) 17:03:14.56 ID:F5hQWy4Z0: しかし、未だに南京大虐殺が事実だと喚き散らす学者が存在するんだな
給与全部国に返せよ
117 : 2022/11/23(水) 17:05:22.36 ID:ginvYhWK0: >>111
外務省も南京虐殺は否定してないけど？w

そもそも学者って全員が公務員だと思ってんのか？(^Д^)ギャハ
112 : 2022/11/23(水) 17:03:36.26 ID:JqvhydNy0: 東洋経済

あぁ、はいはい（察し
114 : 2022/11/23(水) 17:04:46.78 ID:3B2vfd0p0: 支那では三国志演義が史実だと思ってるんだってな
122 : 2022/11/23(水) 17:06:15.97 ID:ginvYhWK0: >>114
それジャップだろw
127 : 2022/11/23(水) 17:08:19.28 ID:pzIsMC2g0: >>122
中国では関羽は神様じゃん
137 : 2022/11/23(水) 17:14:34.11 ID:ginvYhWK0: >>127
後世になって様々な過程を経て商売の神様に祀られてるね

三國志＝史実とは関係の無い話だが(^Д^)ギャハ
118 : 2022/11/23(水) 17:05:26.48 ID:aI4Fbncm0: 嘘を信じても心病むだけで幸福にはならないんだよ
自分を偽る行為を自分自身は決して許してくれない
119 : 2022/11/23(水) 17:05:26.78 ID:vjAk2h970: 嘘の歴史で育った韓国人見てみろよ
全く幸福に見えないぞ
125 : 2022/11/23(水) 17:07:33.14 ID:ginvYhWK0: >>119
嘘の歴史で世界にケンカ売った大日本帝国
→ 1945年に滅亡(^Д^)ギャハ
120 : 2022/11/23(水) 17:05:48.20 ID:WEVxlIC30: 学者の言うことかよ
脳の代わりに糞でも詰まってるのか？
121 : 2022/11/23(水) 17:06:14.44 ID:Kos921tv0: 中越戦争はじめあちこちで争ってんだから
東アジアのどの国でも遅かれ早かれ、「戦争体験者が一人もいない時代」
なんて来るわけ無いだろ
歴史を知らないやつはこれだから
123 : 2022/11/23(水) 17:06:28.78 ID:hu93RKnZ0: そんなこと言ったら、もう歴史要らないんじゃない？
124 : 2022/11/23(水) 17:07:22.35 ID:F5hQWy4Z0: 大戦で史実と認定できるほど証拠が残った日本軍の虐殺事件って規模が小さいものばかりなんだよな
大きいものに限って胡散臭い証拠しか残っていないのは笑いどころだな
本来なら大きなものほど証拠を隠滅できないというのに
126 : 2022/11/23(水) 17:07:45.36 ID:RTfd1RPC0: 真実から目を逸らすな
128 : 2022/11/23(水) 17:08:34.67 ID:C+Jb7wJc0: アホか
129 : 2022/11/23(水) 17:09:00.77 ID:OcyGLZ410: うわぁ
侵略国家がこれ言ったら国際社会袋叩きについてされるわｗ
130 : 2022/11/23(水) 17:09:28.21 ID:Og4aPs+m0: キムチわるいニダ
132 : 2022/11/23(水) 17:10:00.93 ID:N7c5Ap130: 韓国は歴史が嘘で成立してんな
134 : 2022/11/23(水) 17:13:24.45 ID:t3jARsI30: 中国では嫪毐
チンコがデカさで歴史に名を残した
135 : 2022/11/23(水) 17:13:30.24 ID:vvT09Uvs0: またスレタイに正論と入ってるスレは正論じゃない論の証拠が増えたか
138 : 2022/11/23(水) 17:15:09.39 ID:CYiESuf60: >>1
最初の一文で読む気が
139 : 2022/11/23(水) 17:15:42.39 ID:DM7ICA370: 賢者さん………
141 : 2022/11/23(水) 17:16:38.00 ID:qgDdiNVB0: 南京事件が勝手に天安門事件に脳内変換されてたわ
虚構新聞かな？
142 : 2022/11/23(水) 17:17:55.77 ID:ginvYhWK0: >>141
男が戦車に轢かれたとか捏造してんだっけ？w
143 : 2022/11/23(水) 17:18:04.01 ID:b5gq5pd40: 歴史ってそういうもんじゃねーから
144 : 2022/11/23(水) 17:18:14.88 ID:jgmnIf1d0: 確かに朝鮮人の歴史は学べば学ぶほど惨めになってくるかもしれないし宇宙の始まりと共に歩んできたファンタジーに生きた方が精神衛生上いいのかも
ただそれは歴史じゃねえからhistoryとは区別しような
148 : 2022/11/23(水) 17:20:46.63 ID:ginvYhWK0: >>144
皇紀2600年とかなんだよw

150歳生きた神武天皇って何者だよ(^Д^)ギャハ
150 : 2022/11/23(水) 17:23:20.44 ID:WrjgN7Ea0: >>148
CIAが認めてるんで、文句はアメリカ政府へ
154 : 2022/11/23(水) 17:24:22.02 ID:ginvYhWK0: >>150
CIAがホルホルファンタジーを認めてんの？w

ずいぶんとバカにされてんだな(^Д^)ギャハ
161 : 2022/11/23(水) 17:27:40.33 ID:jgmnIf1d0: >>148
皇紀は西暦じゃないからな
それに暦は起こりの方なんか特に春秋年の時代もあったんじゃね
166 : 2022/11/23(水) 17:29:40.79 ID:ginvYhWK0: >>161
ジャップにとって『年』とはなんなんだよ？w

180日で1年としてたと主張すんのか？(^Д^)ギャハ
168 : 2022/11/23(水) 17:31:50.97 ID:jgmnIf1d0: >>166
大体180日その通りだ
よくわかってんな
300 : 2022/11/23(水) 21:04:09.64 ID:ginvYhWK0: >>168
日本には四季がある（）のに、なんで180日が1年なんだよw

根拠がまぁったく無いよね(^Д^)ギャハ
151 : 2022/11/23(水) 17:23:56.15 ID:r4bxT9uA0: 朝鮮理論か
152 : 2022/11/23(水) 17:24:10.70 ID:XEtFvN5X0: 朝鮮人か(笑)
155 : 2022/11/23(水) 17:24:40.60 ID:3TB8Ip3w0: ただの現実逃避
163 : 2022/11/23(水) 17:27:44.66 ID:ginvYhWK0: >>155
まあヒロポンでラリってたのもあるんだけどなw

大日本帝国の臣民（）は(^Д^)ギャハ
158 : 2022/11/23(水) 17:25:49.00 ID:fVo5yH6J0: ハンギョレ新聞辺りかと思った
160 : 2022/11/23(水) 17:27:27.24 ID:fg9bfo/v0: 朝鮮の悲惨な歴史w
164 : 2022/11/23(水) 17:28:50.76 ID:6Iw50XFB0: 韓国人丸出しw
165 : 2022/11/23(水) 17:29:18.46 ID:kfYrduG00: レブレサック理論
167 : 2022/11/23(水) 17:31:17.26 ID:XzN3+7c80: 東朝鮮自治区東京の言いそうな事。
全ての能力をカネで奪われる街。
169 : 2022/11/23(水) 17:33:15.57 ID:IO1TmxU00: 個人的な問題で済むならそれでも良いんだけど
嘘の根拠で他人に絡むのは許されない
171 : 2022/11/23(水) 17:34:48.22 ID:F5t0x/zD0: 歴史ってのは新たな発見や発掘などで歴史が書き換わる事があるものだし
少なくとも学者がこういう発言をするのは学者として失格じゃねえの
例えでガンダムとかアホか
172 : 2022/11/23(水) 17:35:19.10 ID:UKzZU31b0: それを本当にやった国があるらしい
173 : 2022/11/23(水) 17:35:47.89 ID:jMR/XGYZ0: 朝鮮人「だよなぁ！」
174 : 2022/11/23(水) 17:36:13.57 ID:VUvgCSgM0: まんま韓国理論やん
175 : 2022/11/23(水) 17:37:59.43 ID:MnyEBCUn0: 内容を読まなくても東洋経済な時点でどういう話かお察しだな
176 : 2022/11/23(水) 17:40:29.25 ID:BQRE8UQI0: どこが正論なんだ？
178 : 2022/11/23(水) 17:42:53.78 ID:VKQA/7Im0: 何言ってんだボケが
179 : 2022/11/23(水) 17:44:29.94 ID:tYsf/Uj30: >>1
朝鮮人擁護か？
180 : 2022/11/23(水) 17:45:08.62 ID:uEa57i8g0: 各国自分の国では多少の脚色は別に良いんじゃない？
よそにそれ押し付けようとするから嫌われるだけで
181 : 2022/11/23(水) 17:47:55.52 ID:1TL5Onza0: 失敗に学ばない人の特徴は、人のせいにする、です
国でいうなら、他の国のせいにする、ですｗ
それが正しいとか間違ってるとか意味ないのですよ
何も解決しないし、哀れだということです
182 : 2022/11/23(水) 17:48:01.80 ID:F5t0x/zD0: この人病んで今じゃ評論家になってんのか現役の学者じゃないのね
183 : 2022/11/23(水) 17:48:56.51 ID:slIXIGKm0: 嘘の歴史で喧嘩するだけじゃね？
幸せになれる前提なのがおかしくね？
186 : 2022/11/23(水) 17:49:33.81 ID:yVLGctvb0: 滅茶苦茶やなww
こんな事学者が言ってええのかよ…
まんま韓国人思考やろ
それで日本は被害被っとるのに
187 : 2022/11/23(水) 17:50:37.72 ID:MInihqih0: それはケースバイケースやろ
何故か被害者面してる人や罪悪感持ってる人もおるしな
188 : 2022/11/23(水) 17:50:45.88 ID:jDMoPwjW0: 朝鮮人「反日を100回唱えれば、それが歴史ニダ」
189 : 2022/11/23(水) 17:51:08.66 ID:sI9ub7980: 随分安い幸不幸だな
190 : 2022/11/23(水) 17:53:56.64 ID:0/9sVqMU0: 加害者贖罪と被害者ビジネス
191 : 2022/11/23(水) 17:54:48.21 ID:fDfGwv6m0: 嘘でも言い続ければ真実となる
192 : 2022/11/23(水) 17:55:10.39 ID:/2Ocu+JV0: 慰安婦が真実じゃないと困るってことだろ
193 : 2022/11/23(水) 17:55:22.30 ID:ay8FdyJF0: ジンギスカンは中国を征服して歴史を残すことを知った
195 : 2022/11/23(水) 17:56:42.12 ID:aYY0peBS0: 学術的な態度じゃない
196 : 2022/11/23(水) 17:57:46.09 ID:8Gia/FtR0: 嘘を前提に集られる方に身もなってみろ
197 : 2022/11/23(水) 17:57:56.03 ID:CYiESuf60: 例えば陰謀論的史観で感情面では幸せになる人は居るんだろうけど、それが本当の幸せなんかね
200 : 2022/11/23(水) 18:00:53.61 ID:movpv2sW0: 嘘の歴史を史実として持ち出す迷惑なヤツらがいるんですよー
201 : 2022/11/23(水) 18:01:54.83 ID:eMi9kFCx0: 韓国製歪曲歴史を作り出して被害者になりすましの、幸せな人生を送ってきた韓国朝鮮人の事を言ってるのですね
202 : 2022/11/23(水) 18:04:49.08 ID:BFUMOqz20: アメリカなんてとっくのとうにそんな感じだよな
203 : 2022/11/23(水) 18:05:23.93 ID:tHnBNMPi0: 南京大虐殺なんてデマですよ
204 : 2022/11/23(水) 18:06:16.50 ID:WQjDYuGN0: 土壇場になると人は一定の選択しかしなくなるから「嘘」の歴史ってたいてい後付けだぞ
206 : 2022/11/23(水) 18:09:44.20 ID:1hPk7yKx0: ネトウヨも歴史修正が
大好物だもんね
208 : 2022/11/23(水) 18:12:05.26 ID:oD74sbLl0: >>206
ここのネットウヨ異常者ばかりだぞ…
211 : 2022/11/23(水) 18:13:28.90 ID:1hPk7yKx0: >>208
ネトウヨなんてここに限らず
異常者しかいないだろw
213 : 2022/11/23(水) 18:16:56.98 ID:oD74sbLl0: >>211
いやもう少し歴史くらいは普通に話せるのかと思ったら勝手に脳内で歴史修正してくる。
207 : 2022/11/23(水) 18:11:15.45 ID:8iCq/FAY0: 隣の国見ても同じこと言えるんか
209 : 2022/11/23(水) 18:12:43.96 ID:1hPk7yKx0: 愛国オナ二―気持ちいいもんね
でも現実も見なきゃだめだよ
210 : 2022/11/23(水) 18:13:12.47 ID:zPJ4e/wE0: カルト宗教くさい
214 : 2022/11/23(水) 18:18:07.67 ID:RXZfJQyO0: まさにその嘘の歴史を信じ込んでるギャハ連呼が湧いてて草
215 : 2022/11/23(水) 18:18:28.86 ID:ATVXj0fY0: ID:ginvYhWK0
レスの1/10を占めるって朝鮮人が図星つかれて悔しかったんだな
216 : 2022/11/23(水) 18:21:44.76 ID:O9kRvmMB0: まず竹島の正しい位置がわかるようになってから物を言え
貴様らが今無断で勝手に軍隊置いてるのが竹島で貴様らが求めているのとは別の島だ
217 : 2022/11/23(水) 18:22:19.97 ID:AwAnfsNd0: パヨクは欧米の植民地主義はぜったいに批判しない
なぜ、彼らは批判しないのか。
批判すると大東亜戦争が正義の戦いだった事がバレるからだｗ

日本には謝罪しろというくせに
欧米には謝罪しろと言わない理由はここにあるｗ
218 : 2022/11/23(水) 18:22:43.90 ID:0xPToFka0: それでお互い妄想の歴史を答え合わせしなければ完璧だよな
219 : 2022/11/23(水) 18:25:25.97 ID:VyGe9PCU0: 惨めな歴史だもんな
222 : 2022/11/23(水) 18:31:32.69 ID:Al5h/FtW0: だから歴史って嫌いだわ
224 : 2022/11/23(水) 18:34:41.97 ID:0xPToFka0: 中国では過去に桓?の10万人大虐殺とか歴史があってだな
日本の非道を世間に知らしめるにはそれ以上の数が必要だったんだよ
だから盛ったそれだけだ
225 : 2022/11/23(水) 18:34:44.99 ID:gVpAZKo80: 学校の教科書が国民の信じたい歴史に書き換えられていく国
韓国
226 : 2022/11/23(水) 18:35:33.25 ID:+uXA1eTT0: ネトウヨ「それって韓国のことじゃん！」

↑見てて哀れだよね
229 : 2022/11/23(水) 18:43:09.73 ID:Bxs2xocF0: >>226
死ぬより帰国が嫌だと祖国を冒涜してるのが在日韓国人

死ぬより帰国が嫌だと祖国を冒涜してるのが在日韓国人
228 : 2022/11/23(水) 18:41:36.21 ID:Mbx0JOwF0: 朝鮮人の思考で草
230 : 2022/11/23(水) 18:43:27.57 ID:w0dluN5R0: それ歴史学者じゃなくて小説家って言わないか？
231 : 2022/11/23(水) 18:44:40.62 ID:muhpPoH70: 物語なんかじゃ自分に都合のいい嘘を信じた人って哀れな感じで描写されるよね
232 : 2022/11/23(水) 18:53:05.34 ID:zbjSUxi80: 歴史はファンタジーでもプロパガンダでも無くて「学問」なんだけど。
233 : 2022/11/23(水) 18:57:49.88 ID:mfgwOdTM0: それをやってのが韓国でありそのせいで国が崩壊してるじゃんwww
234 : 2022/11/23(水) 18:58:00.52 ID:sBE4hPLk0: 歴史が現権力者に歪められるのは事実だけど
せめて真実を求める姿勢は捨てるなや
235 : 2022/11/23(水) 18:59:54.99 ID:QMP1Xecd0: どんな手を使っても勝ち残った奴らが語る歴史が真実なんだぜ？
236 : 2022/11/23(水) 19:04:29.39 ID:O9kRvmMB0: この歴史はフィクションです
237 : 2022/11/23(水) 19:07:45.91 ID:74edj6EK0: 勝てば官軍
238 : 2022/11/23(水) 19:12:01.69 ID:g2hzMLVl0: ネトウヨの歴史改竄主義のことか
240 : 2022/11/23(水) 19:15:30.47 ID:daBx7a+K0: >>1
ウリナラ妄想ファンタジーの理論的根拠ができたニダ！！
241 : 2022/11/23(水) 19:16:12.10 ID:UgLLh+0H0: 太平洋戦争の経緯を知ると日本人は反米になってしまうからな。
学校の歴史の授業でも、そこだけいつもすっ飛ばしてるしｗ
247 : 2022/11/23(水) 19:30:47.82 ID:jdGZ8sNW0: >>241
それこそゲームでWW2日本やったらアメリカに喧嘩売るよりも「向こうから宣戦布告してくるまで連合を漁れ」ってなるからな
242 : 2022/11/23(水) 19:16:37.79 ID:9i3KQam/0: >>1
なんかグジャグジャした文章で読みづれえなあ
249 : 2022/11/23(水) 19:33:02.86 ID:XzN3+7c80: 道を踏み外した天皇王朝の背後に
いるフリーメイソン。
天皇王朝はもう潰れるしか道は無くなった。
250 : 2022/11/23(水) 19:34:10.09 ID:XzN3+7c80: この國でその道を踏み外した天皇は
大きな災難を招くだろう。
253 : 2022/11/23(水) 19:37:47.60 ID:B21JmW6l0: オマエちょんだろ
254 : 2022/11/23(水) 19:37:50.42 ID:XzN3+7c80: 以前にもあったんだよ。
こんな事は。
あの大津波はこの世の終わりに見えたろう。
だがあの大津波も以前にあった事。
何度となくあった事に過ぎない。
255 : 2022/11/23(水) 19:38:14.33 ID:2uSppeOY0: 韓国のことかよ
256 : 2022/11/23(水) 19:38:48.13 ID:avh5XIN70: >>1
言いたい事がボヤケてるわアホか。
257 : 2022/11/23(水) 19:39:09.72 ID:XzN3+7c80: 反天皇だから朝鮮？？
的外れだ。
言うならば反フリーメイソンだ。
よって33階の天皇は敵だ。
259 : 2022/11/23(水) 19:41:18.70 ID:avh5XIN70: どうせアレだろ？

戦争詐話をキメまくって気持ち良くてたまらない
ちょんさん達を勘弁してやれって話だろ？

御免だよ。
261 : 2022/11/23(水) 19:41:31.16 ID:XzN3+7c80: だからその使徒の天皇は消される。
逃げるが勝ちだろうな。
262 : 2022/11/23(水) 19:43:02.82 ID:OfQloPux0: >個々人がめいめいバラバラに、史実か架空かにこだわ
>らず、好みの物語を「歴史」としてチョイスするほう
>がずっと平和になる。

日本すごかった史観とかは幸せになる(俺も嬉しい)のはわかるけど、こんなスタイルが歴史学以外の学問に波及したら大変なことになるな
265 : 2022/11/23(水) 19:45:49.48 ID:avh5XIN70: >>262
「好みの物語を歴史化」が、
どうやったら「平和になる」に繋がるのやら…。

書いたヤツ馬鹿じゃないのか。
263 : 2022/11/23(水) 19:44:55.25 ID:XzN3+7c80: 今の世は幻に過ぎない。
どんな文明も終りは必ずある。
266 : 2022/11/23(水) 19:50:06.81 ID:Ql8l1Pak0: こいつは物語と学術を混同している。
学問としての歴史学は必ず存在するからなくなることはない

物語が面白いのは当たり前で昔から正史三国志はつまらなくて三国志演義の方が面白いって言われてるだろう。
267 : 2022/11/23(水) 19:52:23.43 ID:UFIkZL390: 最初の方から言ってる事がチンプンカンプン過ぎて意味が解らんのだけど
ソースの記事見に行っても何が言いたいのか解らんかったわ
痛みを伴う歴史認識って、考える方がどうかしてるだろ

歴史はそのままその国や地域が残した足跡みたいなもんじゃん
歴史を知って、日本がした事を知って心が痛みますとか言う奴がいたらどうかしてるわ
268 : 2022/11/23(水) 19:55:12.05 ID:Et2VlNZN0: 大室寅之助のことを知るべきか知らざるべきか
269 : 2022/11/23(水) 19:56:12.15 ID:ZclW023o0: 日本が過去に人体実験してようが虐殺してようが何とも思わんわ
アメリカが過去に核落としても関係ないわ
271 : 2022/11/23(水) 19:57:43.11 ID:UgLLh+0H0: >>269
まあ、太平洋戦争は核攻撃でチャラになった部分はある。
281 : 2022/11/23(水) 20:06:50.26 ID:F5t0x/zD0: >>269
それでいいんだよ、過去に日本人がーとか、知るかボケまだ生まれてへんわで済む話し
民族全体に責任を被せるのはユダヤ人迫害の歴史と同じ
270 : 2022/11/23(水) 19:56:37.98 ID:qhgO6Cdd0: 歴史ってそういうものじゃないだろ
アホか？
274 : 2022/11/23(水) 20:01:42.32 ID:AHFoS8nT0: マトリクスの世界やな
276 : 2022/11/23(水) 20:02:56.71 ID:XzN3+7c80: 歴史は大戦争をするために作られた学問。
敵対する国同士を隣接させ
互いに殺し合いを始めるように
作られたネイションステート。
277 : 2022/11/23(水) 20:04:05.15 ID:z26Er8400: 腐った根性してんなあ
278 : 2022/11/23(水) 20:04:12.50 ID:e9krsJQB0: >>1
朝鮮人じゃねーんだからw
279 : 2022/11/23(水) 20:05:59.44 ID:3R9VAM3z0: ネトウヨの信じる世界観は、まさにこれだよな
282 : 2022/11/23(水) 20:08:05.18 ID:ITRbSsom0: 今日、姫路城見てきた昭和の大改修とか見て泣きそうになった
287 : 2022/11/23(水) 20:19:50.17 ID:O9kRvmMB0: 実際にあったら上官に見つかり厳しく処罰されることになるので絶対にしないぞ
288 : 2022/11/23(水) 20:21:06.45 ID:J0UYo2ez0: 歴史というのは経験と知識の教科書なのだ
289 : 2022/11/23(水) 20:28:34.84 ID:EiweHmxc0: 意味不明なスレだな
291 : 2022/11/23(水) 20:30:33.71 ID:7VXXjBgc0: 歴史を捨てたら
火病の発作が起きたニダ！
292 : 2022/11/23(水) 20:34:08.79 ID:QyQhlMYM0: テストから外せ
296 : 2022/11/23(水) 20:39:06.03 ID:uHGwfCdt0: あ、統一教会の否定でしたか
失礼しました
297 : 2022/11/23(水) 20:55:53.79 ID:HeqGNbff0: 中国人は南京事件で3千万人死んだとか言ってるからね
原爆でも15万人しか死んでないのに
あいつらの頭はおかしいよ
自ら自虐史観を作るとかいうキチゲェ行為もね
298 : 2022/11/23(水) 21:01:03.50 ID:X+mO/dCd0: 歴史を捨てて幸せになった実例をまず示して欲しい
この東洋経済の記事に反論するわけではないが全く響かない
元記事は読むつもりはない
301 : 2022/11/23(水) 21:04:57.11 ID:ApycqEwe0: イギリスの議事録に

薩長を傀儡として政変を起こし
新政府に対露戦略を担わせる

って書いてあること
305 : 2022/11/23(水) 21:22:53.62 ID:9i3KQam/0: >>301
たぶん内戦にあたってはフランスに幕府を支援させ戦闘を激化せしめ、原住民の勢力を十二分に削っておくこと

みたいなコンセンサスもあったろうな
白人列強はたがいに相争う体で、そうやって支配地域を広げてきた
302 : 2022/11/23(水) 21:09:17.28 ID:9XcSCX5K0: 正義のネトウヨ理論
303 : 2022/11/23(水) 21:16:18.38 ID:Ql8l1Pak0: 日本もイギリス利用して大陸進出に図ると残ってるから当然だわな。
最初はドイツとの同盟の話も持ち上がってたけど。
304 : 2022/11/23(水) 21:19:25.63 ID:9i3KQam/0: たとえば時代や立場によって「正義」が違うから「一つの真実」みたいにはならないよ、ってならわかる

だが「どうせ昔のことだしわかりゃしねえんだし」って話なら、そりゃ円周率を大体３でいいじゃん的な思考の放棄でしかないと思うわ
308 : 2022/11/23(水) 21:27:32.80 ID:npTuzhQ60: リアル韓国
309 : 2022/11/23(水) 21:35:17.22 ID:ErMybkZy0: おさむとけんじ
幸せだといってるな
310 : 2022/11/23(水) 21:36:47.14 ID:6jQn3J6r0: 本人はそれで幸せかもしれないが
その嘘歴史を他国に押し付けんな
311 : 2022/11/23(水) 21:40:25.79 ID:ODDIgO8P0: だからといって
自分達に都合の良い捏造の歴史を根拠に責められても困るんですが？
312 : 2022/11/23(水) 21:57:40.47 ID:YsKspWGh0: アホか
楽しいかどうかじゃ無くて　
歩んできた道のりでヤバい所を学んでやらかしを避けましょう！ってのか歴史を学ぶ主目的やろが！
313 : 2022/11/23(水) 22:01:42.72 ID:ErMybkZy0: だけどうれしかったろ、うれしそうにしてたもんな
315 : 2022/11/23(水) 22:08:32.16 ID:+itVGnMJ0: そんなヤツが学者名乗んなよ。
319 : 2022/11/23(水) 22:29:38.66 ID:cMdS2lfe0: 歴史に限らない話よな
いくら苦しくても事実は直視した方がいい
320 : 2022/11/23(水) 22:30:57.00 ID:GZRyacqZ0: その程度だから、教科書やマスコミが書くことを信じるか
そうでなければ陰謀論でしょ？
陰謀論が陰謀かどうかも精査出来ない学力だからな
321 : 2022/11/23(水) 22:38:17.85 ID:MhIYOaJ90: 一番大事なのは真実だろ
学者で嘘の方が大事だと言う人がいるわけない
それとも文系は学問ではないからそう言う考えもありなのか？
322 : 2022/11/23(水) 22:40:07.92 ID:Pu+fKBTM0: じゃあ歴史学者やめろよな
323 : 2022/11/23(水) 22:44:08.98 ID:O9kRvmMB0: 重慶爆撃の証拠写真が4枚合成された物で写ってるのは死体役の生きてる人間らしいわ
突っ込み所は爆撃被害の写真でなぜか下半身ノーパンなのと死体役がキレイ過ぎる
火傷も大怪我もしてなさそうでしかもそれが不自然に積みあがってるシーン
324 : 2022/11/23(水) 22:54:03.56 ID:wowhHLV60: それは学問ではないから勤務中になるなら給料詐取になるよ。パヨクお得意の職権濫用、職責レイプだね。
歴史学会「琉球は日本ではない、というのが学問的前提」
だからwwwそれは歴史ではなく宗教。
325 : 2022/11/23(水) 22:59:08.22 ID:GZRyacqZ0: 高校時代に日本史を勉強した時点でも
元寇のカミカゼは強引だったし
徳川家が天下取ってからの征夷大将軍も違和感だし
鎖国論におけるスペインとポルトガルの違いだってそうだったよな
326 : 2022/11/23(水) 23:03:12.02 ID:PrzYK9Hx0: 嘘の歴史作って、嘘だらけになったら過去のことは全部チャラだわな

それでいいのかと
327 : 2022/11/23(水) 23:03:54.87 ID:GZRyacqZ0: 普通に日本史の文脈を意識していたら
室町時代で征夷大将軍の地位は形骸化して
織田も秀吉もスルーだったろうに
突然、徳川家の時代で価値を見出だして復活って可笑しいよな。
色々根拠付けてくれるけど。
328 : 2022/11/23(水) 23:09:36.93 ID:YqAEl/+R0: パヨクがまさに嘘の歴史を信じ込んでるけど、全く幸福そうには見えないよな
329 : 2022/11/23(水) 23:14:55.69 ID:tdY/IRqt0: 5歳の誕生日から歴史は始まる
それ以外は嘘の歴史だ
331 : 2022/11/23(水) 23:27:17.95 ID:m+6csM++0: 反省するなって事か
つまり進歩もするなって事だな
332 : 2022/11/23(水) 23:33:02.72 ID:wowhHLV60: 任那日本府は大学受験以降無視するのが歴史学会。
そして魏志倭人伝は歴史学会の聖書。
333 : 2022/11/23(水) 23:33:19.37 ID:TUMSOX3j0: これを正論とか言ってるのは
手遅れなんだろな
334 : 2022/11/23(水) 23:36:37.24 ID:RQoaE7Py0: 歴史は学術として感情を排す、これだけで良いんだよ
韓国のような歴史を政治利用し扇動し、捏造する輩が問題なのだ
韓国内では独立戦争で日本に勝利した戦勝国となっている
336 : 2022/11/24(木) 00:10:43.40 ID:VjC5RbnC0: 頭悪いな
でも優しい
338 : 2022/11/24(木) 00:14:24.46 ID:+g1ppvVu0: 能天気が自前もねーし
おまえだよ
339 : 2022/11/24(木) 00:15:10.93 ID:+g1ppvVu0: 能天気が自前もねーし
おまえだよくやしのーくやしのー
340 : 2022/11/24(木) 00:40:49.68 ID:vzIlxnNY0: 済州島に帰れ白痴
341 : 2022/11/24(木) 00:49:19.55 ID:OwEZcFcR0: ストレートに日本は過去を反省しろとか言ったら反日壺認定されるから遠まわしに婉曲にイヤミか
かつての進歩的文化人とかいう連中と同じ道辿ってるな
尤もお友達キュレーション崩壊後の東洋経済の記事なんて誰も見てないのにな
342 : 2022/11/24(木) 01:01:57.14 ID:1WAryfYN0: まぁそれもありだけど
嘘の歴史を素に他国でその歴史の話をするのは良くない
344 : 2022/11/24(木) 01:29:04.57 ID:OwEZcFcR0: 「まずあらゆる事実を退けることからはじめよう。なぜなら、事実は我々の問題にすこしも関係がないからである。」
ジャン＝ジャック・ルソー

左翼思想と朝鮮の親和性の高さは異常
345 : 2022/11/24(木) 01:39:49.81 ID:cDAimb2x0: 知らねえよ
事実しか興味ねえよ
q
346 : 2022/11/24(木) 01:41:12.61 ID:WRUrQhZ00: ウリジナルの話？
347 : 2022/11/24(木) 02:25:49.44 ID:XJhcLwp20: なんか生物学者は愛を無駄な行為と思ってる
みたいな学者の闇あるあるってことかな？
348 : 2022/11/24(木) 03:07:24.27 ID:50S9Ys1n0: 都合の良い修正があり伝わっている歴史が第三者目線で絶対的に正しいと評価できない所が歴史の欠点
349 : 2022/11/24(木) 04:20:28.92 ID:A/Cle2AL0: 日本も余ってた三八式イギリスやソ連に売りつけたりしてたからな。

戦争から一息つくと余った武器は海外輸出して売りつけるのは世界的に普通
350 : 2022/11/24(木) 06:43:42.26 ID:ouh31Ea70: >>1
歴史学者がそれ言っちゃうとマズイんじゃないかな。

歴史学の存在意義がなくなっちゃうよ。
381 : 2022/11/24(木) 22:36:44.78 ID:pmazn27H0: >>350
50年もすれば無くなるよ。
他国との軋轢にしか利用出来ないし、人間を深く理解する必要のある存在が人間でなくなっていたら、歴史そのものに何の意味もなくなる。
353 : 2022/11/24(木) 08:16:48.05 ID:i0SWYrPZ0: 頑張って若ぶってもガンダムとか
老人パヨクの限界かw
354 : 2022/11/24(木) 08:24:48.45 ID:sggb4POr0: 韓国の歴史観のこと？
356 : 2022/11/24(木) 08:31:20.34 ID:+K3zVrV90: その結果生まれたのが韓国人ってわけで
本物の歴史にもケチつけるクレーマーが育つだけよ
357 : 2022/11/24(木) 08:33:06.66 ID:2gGkQBI20: でも嘘はしょせん嘘だからな
虚しくなる
358 : 2022/11/24(木) 08:34:43.13 ID:2gGkQBI20: 韓国の歴史教科書には「古代朝鮮は支那（現在の中国）を属国として併合していた世界一の大帝国だった」とマジで書いてあったが
だれか画像持ってないかな
360 : 2022/11/24(木) 08:40:08.76 ID:/j5zc+YN0: 韓国の歴史観かw
点と点が繋がらないのは学問ではなくファンタジーなんよ
361 : 2022/11/24(木) 08:44:40.54 ID:2gGkQBI20: チャングムに出てきた料理もすべてスタッフが世界のいろんな文献からパクってきたものだって自分でゲロってたしなｗ
362 : 2022/11/24(木) 08:49:22.91 ID:CZQksLHv0: >>361
娯楽時代劇にそれ本気で言ってるのって、傍から間抜けに見えないと思うかい？
その分だと、水戸黄門でうっかり八兵衛が「この店サービス悪いなぁ」とか言ってたの見たら、お前テレビ局に読み終わるのに30分かかる長文抗議のお便りだしそうだな
363 : 2022/11/24(木) 09:04:15.64 ID:2gGkQBI20: >>362
残念ながらほとんどの韓国人があのドラマを史実だと思って真に受けてるんだよｗ
366 : 2022/11/24(木) 09:07:23.70 ID:V3UnQMKt0: >>363
国籍透視だけでなく他者の思考まで読み取れるようになったんだな(^Д^)ギャハ
364 : 2022/11/24(木) 09:05:04.07 ID:+g1ppvVu0: 六本木クラスかい
365 : 2022/11/24(木) 09:06:43.67 ID:uthWASyD0: それでも地球は動く
367 : 2022/11/24(木) 09:09:58.54 ID:+g1ppvVu0: 釣れる連中とは思考に問題
368 : 2022/11/24(木) 09:10:11.50 ID:wEfZXipB0: ずっと国内で戦争ばかりしてた事、ハラキリ、カミカゼ、仇討ち
今の価値観に合わない事をしてきた事実はただただ興味深いし、普遍的価値観なんて無いと知れる
370 : 2022/11/24(木) 09:12:34.49 ID:FCEj8pen0: 自国内でホルホルしてる分にはいいが
「日本は歴史を知らない！」とか言ってくるのはなんとか汁
371 : 2022/11/24(木) 09:14:58.74 ID:2gGkQBI20: 朝鮮は飼い主である支那の王朝が倒れるたびに次の支那王朝に媚びへつらうために自分で歴史ロンダリングしてきたからなぁｗ
まぁ朝鮮に関する記述なんて元からほとんど無かったからロンダリングする項目も数か所くらいだろうけどｗ
372 : 2022/11/24(木) 11:24:28.83 ID:FNrzjOax0: 朝鮮人w
捏造歴史で日本に罪を被せるゴミ民族
373 : 2022/11/24(木) 12:51:37.20 ID:E0rEFjUZ0: 嘘の歴史で他国を貶めるような異常行動するような奴が出てこない程度の脚色ならいいんじゃね
某半島みたいな国になったら終わりだよ
374 : 2022/11/24(木) 13:14:19.29 ID:lDHFI2jR0: 自分は過去を忘れても、他人は忘れてくれないので、その案は失敗。
教授になれない三流学者の頭のレベルは低過ぎる。
375 : 2022/11/24(木) 13:18:48.49 ID:W1mVK4qc0: 托卵の事？
376 : 2022/11/24(木) 13:59:42.87 ID:+g1ppvVu0: 自分の噂などどーでもいい
やってることの罪はつぐなえ
377 : 2022/11/24(木) 14:01:03.92 ID:+g1ppvVu0: ちゅちゅちゅ
380 : 2022/11/24(木) 21:54:54.01 ID:uthWASyD0: 嘘と知らないものと、嘘と知りつつ使命感で流布するもの
前者にはなりたくない
382 : 2022/11/24(木) 22:37:39.74 ID:T0DUriNn0: 自分の中だけで他に迷惑かけないならそれでいいんじゃない
383 : 2022/11/24(木) 22:56:19.74 ID:mfW0epR10: 先人のした事で何か不幸になることあるの
385 : 2022/11/24(木) 23:37:15.68 ID:W1zLBOuH0: 歴史は勝者が作る。欧米も同じだな
アカデミックが通じない政治外交が優先
ネットが普及しても、
浸透し尽くした外患誘致業界人は、ゴキブリより生命力が強い
386 : 2022/11/24(木) 23:42:56.75 ID:+g1ppvVu0: 他人がつくった歴史じゃないが
387 : 2022/11/25(金) 00:32:56.60 ID:G4wNaQP50: 他国巻き込まずやってください
388 : 2022/11/25(金) 00:59:06.85 ID:nJsh1JSs0: かつてにさらいでんだよメディアが
389 : 2022/11/25(金) 07:29:29.64 ID:DaICVr/J0: じゃあ日本は戦勝国で
390 : 2022/11/25(金) 07:45:13.89 ID:Fe3CP9CZ0: 自分の国の中だけでなら、どうぞ好きにやってくださいと言えるんだがな
他国にもその嘘歴史を押し付けて
さらにその嘘歴史を根拠に謝罪だ賠償だと喚く糞どもがいるのが問題なんだよ
391 : 2022/11/25(金) 08:31:06.69 ID:4BdO4f2A0: >>1
反ワク統一信者って無職で頭悪いキチゲェ在日だから生きてる意味ないよな
392 : 2022/11/25(金) 08:36:30.60 ID:nJsh1JSs0: おまいらもいきててほしいわけじゃないがね