彡(●)(●)「ウクライナの発表はすべて嘘!西側の報道はすべてプロパガンダ!」

サムネイル
1 : 2022/10/27(木) 19:43:03.29 ID:+b3MjFRY0
彡(^)(^)「ロシア国防省とタス通信は信頼できる」
2 : 2022/10/27(木) 19:43:34.36 ID:pMu4rQgj0
どっちも信用しない
7 : 2022/10/27(木) 19:46:15.32 ID:PsRrOvgQ0
>>2
こういうDD論(本音はロシア擁護)系見飽きたわ
どっちも信用しないってじゃあ何から情報をえてんねん、って聞くと
総合的に判断してと抽象的な返答をされるので
じゃあ具体的なオシントを教えてくれと返すと自分で調べろと言って逃げる
8 : 2022/10/27(木) 19:46:41.40 ID:pMu4rQgj0
>>7

効きすぎ
9 : 2022/10/27(木) 19:47:51.91 ID:6Kw2Ssvw0
>>8
ほんとに逃げてて草
26 : 2022/10/27(木) 20:01:08.22 ID:XO+5t4r+0
>>7
なんでキレてんの君
29 : 2022/10/27(木) 20:02:08.30 ID:PsRrOvgQ0
>>26
本当に何の非もないウクライナを批判し
ロシア擁護に走る陰謀論者のバカ共が本当に許せないから
71 : 2022/10/27(木) 20:22:26.17 ID:Dh3uYbkzd
>>29
どっちが正義かどうかと、正義側の情報が100%正しいかは別問題やん
74 : 2022/10/27(木) 20:23:37.24 ID:PsRrOvgQ0
>>71
やろうな

で、それが自称中立のロシア擁護の連中の論理が破綻してる事と何の関係があるんや
こいつらが平気で破綻した論理を並べるのはロシア擁護ありきやからやろ

82 : 2022/10/27(木) 20:24:42.09 ID:Dh3uYbkzd
>>74
どっちの情報も手放しで信用しないのとロシア擁護に何の関係があるんか?
おまえの最初のレス先読み返せよ
31 : 2022/10/27(木) 20:03:09.94 ID:9dWEN+3Va
>>26
人間がキレるのは何かがうまくいってないか
何もかもがうまく行ってない時や
33 : 2022/10/27(木) 20:04:19.12 ID:PsRrOvgQ0
>>31
ロシア擁護とか反ワクチンとかQアノンとかやってる連中がブチ切れてるのも同じなんやろうな
38 : 2022/10/27(木) 20:07:19.70 ID:6Kw2Ssvw0
>>33
なんでソース出してくれないんや?都合の悪いことは無視したりフェイクニュース扱いしたりはまるで君の嫌悪するロシアのやってることみたいやで
ワイは単にロシアサイドの中にも情報源たりうるものも存在しとると言ってるだけやのに
41 : 2022/10/27(木) 20:09:57.55 ID:PsRrOvgQ0
>>38
君がまさにソースやん
ロシア擁護やりたくても出来なくてブチ切れてるやん
44 : 2022/10/27(木) 20:12:31.73 ID:6Kw2Ssvw0
>>41
ワイの発言からワイをロシアシンパ認定するのはあまりにもねじ曲がった二元論過ぎて呆れてものも言えなくなるで
49 : 2022/10/27(木) 20:14:32.53 ID:PsRrOvgQ0
>>44
100:0でロシアが悪い戦争なのに
DD論の立場でいるのなんてロシア擁護以外の何物でもないやん
51 : 2022/10/27(木) 20:15:52.87 ID:6Kw2Ssvw0
>>49
ワイは(少なくともこのスレでは)責任の話なんか待っっっったくしとらん
ただ情報ソースとしての信用度の話しかしとらん
頭冷やしてくれ
56 : 2022/10/27(木) 20:17:20.92 ID:PsRrOvgQ0
>>51
煽りに対して煽りで返してマジレスされたら情報ソースの信用度って意味分からんわ
ブチ切れてる証拠やん
78 : 2022/10/27(木) 20:23:56.79 ID:6Kw2Ssvw0
>>56
ワイはロシア(敵)側の情報にも信用できそうなものがあるというだけの話しとるのにそれをロシア擁護したがっとるとかいう事実無根のそしりをするから否定しとるだけやのに何なんや君は
50 : 2022/10/27(木) 20:14:45.31 ID:iA5LoY0Ka
>>38
キミの得た情報ってのを教えてくれへんか?
ロシアウクライナはどうでもええけどキミのほうがPsRrOvgQ0より信用出来そうなのは確かだわ
61 : 2022/10/27(木) 20:20:07.09 ID:6Kw2Ssvw0
>>50
前回のウクライナ大攻勢のときに話題になったのがワイが度々挙げたロシア語SNSであるTelegramの親露派アカウントとされとるRybarからの戦況図や
これの元のロシア語版を英語にしたものが当時のTwitterでよく流れとったんや
35 : 2022/10/27(木) 20:05:18.88 ID:1KFI67zq0
>>7
めっちゃ早口で言ってそうで草
64 : 2022/10/27(木) 20:20:37.30 ID:Dh3uYbkzd
>>7
明確な証拠があるかどうかやろ
68 : 2022/10/27(木) 20:22:05.60 ID:PsRrOvgQ0
>>64
そんなもん現地におらん人間がどうやって手に入れるんや
二行目の「じゃあ何から情報えてんねん」で終わりや
77 : 2022/10/27(木) 20:23:56.64 ID:Dh3uYbkzd
>>68
映像付きのニュース
あとは敵側が証拠付きで情報出せば偽とわかるようなニュースやったら敵側が証拠出さないなら正しいとか
84 : 2022/10/27(木) 20:25:28.72 ID:PsRrOvgQ0
>>77
頭おかしいやろマジで
普通に全然関係ない2010年の演習だのロシアもウクライナも関係ない第三国だの
酷い時は映画から引っ張ってきた時まであったのに
何をもって動画なら信用できるとか言い張ってるんや
95 : 2022/10/27(木) 20:28:07.13 ID:Dh3uYbkzd
>>84
それは軍事とか詳しくないから一旦信用するで
あとからもう片方の陣営や他国の検証で信憑性があるのがでたらそれを信用する

後半については?

110 : 2022/10/27(木) 20:32:52.53 ID:PsRrOvgQ0
>>95
なおさらロシアなんか信用する理由が消えるやん
118 : 2022/10/27(木) 20:34:34.79 ID:Dh3uYbkzd
>>110
手放しで両方信用しないってだけなのをおまえがロシア擁護と思い込んでるんやで
見えない敵と一人で戦ってるなおまえ
121 : 2022/10/27(木) 20:36:58.08 ID:PsRrOvgQ0
>>118
だからじゃあお前はどうやって情報を得てるんや?
これで終わるで
125 : 2022/10/27(木) 20:38:24.16 ID:Dh3uYbkzd
>>121
もう書いてるから読み返してな
126 : 2022/10/27(木) 20:39:07.26 ID:PsRrOvgQ0
>>125
読んだけど書いてないで
お前はこの問いだけは逃げ続けてる
62 : 2022/10/27(木) 20:20:17.00 ID:eMtf0FSY0
>>2
これ
3 : 2022/10/27(木) 19:44:37.05 ID:u+vukI7O0
明らかに病院で治療受けたほうがいいやつ目立ってきて怖いわ
4 : 2022/10/27(木) 19:45:49.81 ID:z+LqEW1P0
つよい
5 : 2022/10/27(木) 19:46:08.87 ID:g7GXHVNwa
少なくとも日本人がロシア側の主張信じて得することなんもないしなあ
6 : 2022/10/27(木) 19:46:14.49 ID:6Kw2Ssvw0
戦況情報で一番信用できるのは親露派のテレグラムという謎
10 : 2022/10/27(木) 19:47:56.65 ID:PsRrOvgQ0
>>6
頭おかしいやろマジで
普通に全然関係ない2010年の演習だのロシアもウクライナも関係ない第三国だの
酷い時は映画から引っ張ってきた時まであったのに
何をもって信用できるとか言い張ってるんや
17 : 2022/10/27(木) 19:51:05.33 ID:6Kw2Ssvw0
>>10
直近の戦況図がその後の解放情報とぴったり合致したんやからしゃーない
20 : 2022/10/27(木) 19:53:07.56 ID:PsRrOvgQ0
>>17
へぇ
9月の反撃の時にはロシアは負けてないだのウクライナは孤立してるだの大嘘ばっか言ってたけどな
ロシア国防省ですら公式に逃げた事認めてるのに
ほらこの動画見て!とか言ってるの滑稽を通り越して怖いわ
24 : 2022/10/27(木) 19:57:13.61 ID:6Kw2Ssvw0
>>20
まさにその9月のウクライナ側攻勢の包囲展開とその顛末を後に事実と確認できる形で毎日発信しとったのがTelegramのRybar(親露派)や
意外なとこに興味深い情報が転がってるもんやで
25 : 2022/10/27(木) 20:00:08.18 ID:PsRrOvgQ0
>>24
まず「親ロシア」じゃねーじゃん
独立系のオシントグループやんけ
28 : 2022/10/27(木) 20:02:04.32 ID:6Kw2Ssvw0
>>25
ワイの観測できる範囲ではRybarには必ずと言ってもいいほど親露派という注釈がついとるんやが
否定するならそれこそソースをもってきてくれや
19 : 2022/10/27(木) 19:51:47.30 ID:EuOWdQJQ0
>>10
アメリカの中東侵略の時の被害映像はスタジオセットで役者使って撮ったやつてゴルゴ13でやってたな
11 : 2022/10/27(木) 19:48:09.99 ID:fbqo/68ka
少なくともTwitterとかで現地民が発信しとるやつは信じとる
12 : 2022/10/27(木) 19:48:56.19 ID:PsRrOvgQ0
>>11
頭おかしいやろマジで
普通に全然関係ない2010年の演習だのロシアもウクライナも関係ない第三国だの
酷い時は映画から引っ張ってきた時まであったのに
何をもって信用できるとか言い張ってるんや
13 : 2022/10/27(木) 19:50:04.19 ID:SpO3noQKa
「ロシアに上手くやらせたら中国が調子に乗る!」少なくともこれは嘘やなロシアが上手く行ったら困るの中国やし
15 : 2022/10/27(木) 19:50:52.08 ID:PsRrOvgQ0
>>13
これも具体的な内容を聞いたら逃げるんやろうな
14 : 2022/10/27(木) 19:50:52.06 ID:+b3MjFRY0
中国とロシアってどういう関係なん?
仲間?
16 : 2022/10/27(木) 19:50:57.00 ID:pp+T0w8G0
日本の広告業つかって米国が宣伝工作してるからしかたないね
憲法を書き換えるのが遅れてるから米国にウクライナのような使い方をされなくてよかったね
18 : 2022/10/27(木) 19:51:16.16 ID:9dWEN+3Va
ロシアとかマスク拒否マンとかゆたぽんとか
これけらが楽しみな連中が増えてニュースが楽しい
21 : 2022/10/27(木) 19:53:09.90 ID:6Kw2Ssvw0
ロシア(モスクワ)と親露派の情報をごっちゃにするなや
検閲通さないせいでなぜか不利な情報も流れてくる興味深いソースやぞ
22 : 2022/10/27(木) 19:54:15.92 ID:31tZx53h0
中立な国のニュース見ればええんちゃうか?
23 : 2022/10/27(木) 19:55:48.06 ID:PsRrOvgQ0
>>22
やったら別に西側のニュースでええやろと思うけどな
別に西側の報道にそこまでバイアスかかってると思った事無いで
少なくとも「ウクライナの発表」と「各メディアが確証が取れた事」は明確に分けて報道しとる
だいたい普通にウクライナ側に不利なニュースも流れてるやろって
27 : 2022/10/27(木) 20:01:09.17 ID:9dWEN+3Va
この冬どっちが何人凍死するんや?
30 : 2022/10/27(木) 20:02:50.59 ID:Essl97GZ0
正直、米国会のロシア外務省は嘘っぽくない
32 : 2022/10/27(木) 20:03:36.12 ID:o+A58ugld
ぶっちゃけクソザコナメクジとかつてのわーくにを重ねて見てる謎の保守層(笑)がおるよな
転進と大本営発表繰り返してるならこうなる
36 : 2022/10/27(木) 20:06:09.75 ID:PsRrOvgQ0
>>32
なんか知らんけどアレぞ
日本だけやなくて世界的にロシア擁護に走ってるのは保守系ってデータがあるぞ
本場のQアノンなんかアメリカ保守のための陰謀論なんやから
共産主義のロシアなんか敵のハズなのに何故か擁護してるって謎の現象まで起こってる
34 : 2022/10/27(木) 20:05:13.94 ID:DT8qg1pPa
前にロシア系ニュース見てたけど
ソビエトの教育が優れてた理由とかロシア軍の活動とか
今思うとプロパガンダやな
37 : 2022/10/27(木) 20:06:56.77 ID:6Vcmi0uZ0
さすがにそんなこと言ってるの嫌儲と極一部のツイでしか見んわ
39 : 2022/10/27(木) 20:08:06.97 ID:9dWEN+3Va
むかーしの戦略ゲームやってると西側と東側の兵器は各系統各世代で性能がトータル互角って決まってたけど
そんな時代本当にあったんやろか
40 : 2022/10/27(木) 20:08:50.59 ID:6Kw2Ssvw0
>>39
セイバーとMig19が戦ってた頃はそんなかんじや
45 : 2022/10/27(木) 20:12:32.18 ID:9dWEN+3Va
>>40
グリーンベレーはスペツナズと互角
ミグとイーグルは世代ごとで互角
戦車も世代間で互角
それぞれとちょっとずつ得手不得手があるけど
ブルー軍とレッド軍はトータル互角なんや!(大戦略脳)
42 : 2022/10/27(木) 20:11:32.99 ID:ASAWzIuN0
頭宗男民やぞ
宗男は利権あるから宗男以下やな
43 : 2022/10/27(木) 20:12:29.47 ID:41RpjaqGd
嘘ってのは真実の中に混ぜるから効くんで全部嘘だったらそれは真実言ってるのとかわらんよ
46 : 2022/10/27(木) 20:12:36.43 ID:Essl97GZ0
リベラルも一生ウクライナ可哀想を擦ってくるやん
もうこれ誰がどう見てもアメリカ対ロシアっしょ
そこらへんの齟齬をいい加減埋めて欲しいが埋められるわけもなく
気持ち悪いまま全てが進んでいくっていうね
47 : 2022/10/27(木) 20:13:19.01 ID:6Kw2Ssvw0
>>46
代理戦争なんて今に始まったことではないし切り替えていけ
53 : 2022/10/27(木) 20:16:19.28 ID:PsRrOvgQ0
>>46-48
お前らの言う事全部矛盾しとるって自覚ないんか?
ウクライナ可哀そうなのも事実やん
なんでそれでロシア叩かんのやってなるだけやで
ウクライナも悪いなんて言う理屈にならんしな
48 : 2022/10/27(木) 20:14:07.36 ID:bM4qBYh6d
ウクライナがどう贔屓目にみても自由とか民主主義がある国なわけねえしナチなのも事実なのにそこ覆い隠したからな西側メディアは
信用するわけねえんだわ
52 : 2022/10/27(木) 20:15:59.59 ID:1TuHZfEfd
まず今争ってる地域ってのは1970年代までロシア領だったの知らん奴多すぎやろ
侵略戦争ってのは不当でもともと領有権紛争は断続的に20年以上やってる
54 : 2022/10/27(木) 20:16:53.43 ID:eKBHOR7XF
>>52
その前は🥺
57 : 2022/10/27(木) 20:18:19.29 ID:PsRrOvgQ0
>>52
ウクライナが独立したの91年で
ウクライナの独立は当時のロシアも認めてるんやけど
なんでそれでウクライナが不法に占拠してる事になるのか理屈を教えてくれや
60 : 2022/10/27(木) 20:19:58.97 ID:qMYsy8YV0
>>52
1970年のロシア領……🤔
55 : 2022/10/27(木) 20:17:01.62 ID:CAp70BCL0
「ロシアは安く兵器を作れるから相対的な軍事費が低くても軍事大国だ」みたいな論調あったよな
58 : 2022/10/27(木) 20:19:15.73 ID:AkpwEtzTa
信用するかどうかはともかく
ロシアがクソ雑魚バレしてんのは何ともなあ
59 : 2022/10/27(木) 20:19:45.64 ID:FDOA6RR50
ロシアって好きな女が西側くんと付き合おうとしてるのを
おれの女にならないなら消してやるうって嫉妬で邪魔してるみたい
63 : 2022/10/27(木) 20:20:29.93 ID:KWtdi4DP0
そこまで情報戦強くなかった露でこれだから、中台始まったらプロパガンダヤバいんやろうなって感が凄いわ
今の情勢見て練度高めてるだろうし
70 : 2022/10/27(木) 20:22:23.44 ID:ASAWzIuN0
>>63
胡錦濤退場でもSNSで人海戦術やってたのは草
65 : 2022/10/27(木) 20:20:44.37 ID:OfCW8Cv30
プーアノンとかいうガチの馬鹿
69 : 2022/10/27(木) 20:22:13.37 ID:CAp70BCL0
この考察すごいよね

「外敵を異様におそれるだけでなく、病的 な外国への猜疑心、そして潜在的な征服 欲、また火器への異常信仰、それらすべて がキプチャク汗国の支配と被支配の文化遺伝だと思えなくはないのです。」

72 : 2022/10/27(木) 20:23:21.92 ID:RlMF7iFC0
そもそもロシア軍ってドンパス割譲させたらそれでええの?

最初の戦略目的は「西側に傾きつつ有るウクライナをロシア側に留める」やろ
ドンパス割譲させたってEUに入ったら意味ないじゃん

75 : 2022/10/27(木) 20:23:38.39 ID:UkMt0c4hM
ロシアもウクライナも両方滅んでほしいわ
76 : 2022/10/27(木) 20:23:43.44 ID:CAp70BCL0
なんだかんだアメリカの情報が当てになる気がする
侵攻もピタリとあてたし
81 : 2022/10/27(木) 20:24:28.87 ID:PwcUGPUWM
アメリカの謀略を考察しただけで陰謀論者はないわ
謀略の証拠など出るわけもなく
120%謀略まみれに決まっとろう

表で報道されてる内容だけ組み立ててそれが事実とか云う頭の弱い論調が少なくない

83 : 2022/10/27(木) 20:24:51.14 ID:eMtf0FSY0
戦争に正義も悪もねえだろ…そこまで幼稚だと話に値しないんやが
ウルトラマンでも見てろよwww
87 : 2022/10/27(木) 20:26:31.71 ID:KiokCPNh0
初期のころ子供使ってプロパガンダしてたよな
あれ見て安倍のなんちゃら学園思い出したわ
90 : 2022/10/27(木) 20:27:07.01 ID:qERzuoat0
大体こういうやつは都合の悪いレスには答えないんだよな
97 : 2022/10/27(木) 20:28:48.16 ID:PwcUGPUWM
アメリカは資本主義の余力があるうちに中国とロシアをぶっ叩きたいのは確かや

欧米人は世界がアジアイスラム欧米の三極化するのを阻止したくて
大航海時代以来の覇権を守るべく世界中で放火しまくるのよ

103 : 2022/10/27(木) 20:29:39.02 ID:CAp70BCL0
>>97
そうやって考察を断言するから陰謀論扱いされちゃうんじゃね
102 : 2022/10/27(木) 20:29:34.93 ID:VYCGss3J0
いつも逆張りのなんJらしくてええやん
104 : 2022/10/27(木) 20:30:05.69 ID:323iUxIP0
実際どっちもプロパガンダやろ
108 : 2022/10/27(木) 20:32:04.58 ID:6Kw2Ssvw0
ワイの勝ちか?
112 : 2022/10/27(木) 20:33:00.54 ID:2JeyuTj2a
>>108
せやで
119 : 2022/10/27(木) 20:34:35.61 ID:/YquElXi0
ポッカキットにロシア兵がウクライナ市民リンチしてる動画上がってるし、逆にウクライナ兵がロシア兵の死体🐷に食わせてる動画もあるからどっちも信じない
123 : 2022/10/27(木) 20:37:51.63 ID:4rP5u/lj0
>>119
0か100かで判断するのは又違うんじゃないかな?
どちらの情報も嘘や真、あるいは不明確な情報が混ざっている。他国の情報をもとに「この部分は真実かもしれない」「このあたりは嘘だろうな」と判断するのが吉。

そういう判断ができないのなら、素人判断で適当なことを言わずに「はえ~」と眺めてるのが正しいよ。

128 : 2022/10/27(木) 20:39:52.05 ID:b5QanGYr0
ロシア当局は西側や国内を洗脳するためにプロパガンダ作成してたつもりなのに
その上のプーチンが真に受けるようになってしまって困惑してるのではないか
130 : 2022/10/27(木) 20:40:21.79 ID:sFxITv/X0
どっちも嘘混ぜてるやろけど日本はアメリカの犬なんだからアメリカ側を信じてりゃいいわ
132 : 2022/10/27(木) 20:41:30.10 ID:b5QanGYr0
未だに謎なんやけどなんでトランプってプーチンやらロシア好きなんや
80年代で頭止まってる偏見オヤジならロシアとか悪のソ連やろ
137 : 2022/10/27(木) 20:43:34.67 ID:OOmxKeA20
キチゲェ宗教に入って勝共活動して功徳積もうと必死な奴っぽいのがおるな

元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666867383

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