- 1 : 2026/08/12(水) 20:02:20.483 ID:GjB3/yxB8
- さすがに最低すぎやろ
- 2 : 2026/08/12(水) 20:02:31.122 ID:GjB3/yxB8
- 約束くらいちゃんと守れ
- 3 : 2026/08/12(水) 20:02:46.580 ID:GjB3/yxB8
- こんなんを神様扱いしてるとか終わってるやろ😅
- 4 : 2026/08/12(水) 20:02:47.703 ID:xm0w8./P8
- まあいいじゃんそういうの
- 5 : 2026/08/12(水) 20:03:26.437 ID:cYd.5YOIQ
- 約束はしたけど約束を守るとは言ってないから
- 7 : 2026/08/12(水) 20:03:39.896 ID:QyaVso.TO
- 信長「お前が俺の息子達に何したか忘れたか？」
- 8 : 2026/08/12(水) 20:03:41.532 ID:7FF9kFBt4
- でも秀吉くんも織田家乗っ取ったよね
- 10 : 2026/08/12(水) 20:03:58.930 ID:dSLKFaT1d
- 裏切ったか？
- 11 : 2026/08/12(水) 20:04:04.486 ID:9WUEhUr7f
- 最低なのは秀吉定期
- 12 : 2026/08/12(水) 20:04:35.613 ID:E5boFq5BJ
- 歴史の流れ知ると徳川ってほんま腹黒いよな
ろくな奴じゃねえわ
- 19 : 2026/08/12(水) 20:07:33.276 ID:umo.gUxWI
- >>12
ドッグともいへビーストともいへ勝つのが本だから🥺
- 13 : 2026/08/12(水) 20:04:52.596 ID:XC/EZJy7q
- 地獄で喧嘩してそう
- 14 : 2026/08/12(水) 20:05:47.416 ID:8hTFyDy9Y
- 淀君が豊臣滅亡の戦犯5割らしいが淀君はどのぐらいやらかしたんや？
- 18 : 2026/08/12(水) 20:07:00.451 ID:JAsn9SxpY
- >>14
言うて3割ぐらいやろ
6割は秀吉の金玉や
- 20 : 2026/08/12(水) 20:08:06.763 ID:8hTFyDy9Y
- >>18
淀殿が何度も判断ミスして助かるチャンスをなくしたんやろ
- 15 : 2026/08/12(水) 20:06:11.093 ID:iLa0f34cE
- ・朝鮮戦争
・地震で荒れまくってる京都
・全国でくすぶってる反乱の芽
・秀頼はまだガキ
家康「丸投げされたんだから俺がその後も仕切ってよくね？」
- 16 : 2026/08/12(水) 20:06:13.803 ID:umo.gUxWI
- 秀次生きてたらどうなってたんだろ🥺
- 17 : 2026/08/12(水) 20:06:40.704 ID:JJcmOhbTT
- 死んでから豊臣氏滅亡まで20年あるから家康のせいでもないよな
- 21 : 2026/08/12(水) 20:08:32.429 ID:lR3soOEVV
- いうて勝手に内ゲバで分裂して徳川さん何とかしてよ～って助力求めた奴らもおるし家康一人がひっくり返したかと言われると半分は豊臣方の尻拭いついでやろ
- 22 : 2026/08/12(水) 20:08:49.678 ID:7P.XwUIYG
- 秀次生きてればワンチャンスあった
- 23 : 2026/08/12(水) 20:09:01.610 ID:jiaKTvZfw
- 秀長と利家が生きてたら家康なんかに天下取られなかったのに
- 24 : 2026/08/12(水) 20:09:30.034 ID:Ii/UJ59ia
- 言うてほかの大名も秀吉の遺言遵守してたとは言い難いからね
- 25 : 2026/08/12(水) 20:09:39.507 ID:umo.gUxWI
- 秀次殺されてアンチ豊臣になった奴も多そう 最上とか🥺
- 26 : 2026/08/12(水) 20:09:45.701 ID:zyqXxqRdu
- 朝鮮出兵で削られた労力を家康に向けてたら安泰だったと言う事実
朝鮮出兵の唯一の功績はあの万暦帝を動かしたことだけや
- 27 : 2026/08/12(水) 20:10:02.272 ID:20x7lSBar
- 明智唆して謀反させて殿の仇という大義で天下横取りしたろW
- 29 : 2026/08/12(水) 20:11:43.522 ID:CRj5yxBxV
- >>27
逆張りクソ説信じてそうｗ
- 28 : 2026/08/12(水) 20:10:39.025 ID:jiaKTvZfw
- 秀吉が狂ったのも秀長の死後だし秀長は大名からの信頼も厚かった
- 30 : 2026/08/12(水) 20:12:03.702 ID:iLa0f34cE
- 棟札も鐘の銘も席次も大阪城浪人終結問題も
関ヶ原で奉行衆失ってなかったら上手く回避できたんだろうなぁ、って
- 31 : 2026/08/12(水) 20:12:25.666 ID:wXfC0HrOz
- 淀の方「ダメです」
- 32 : 2026/08/12(水) 20:13:18.248 ID:76WCeT8lN
- 豊臣家を潰すと思ってなかった家康側に付いた豊臣恩顧の大名がアホすぎん？
- 33 : 2026/08/12(水) 20:13:19.368 ID:jJ0D4q4vy
- 別に家康は豊臣家滅ぼす気なんかなかったんだよなぁ
普通に臣下に下ってたらそこそこの待遇で安堵するつもりだったし淀がイキって反抗してたから滅びただけなんだよなぁ…
正直秀吉も自分が死んだらどうなるかある程度理解してたし最後に家康に遺言したのは一応の釘刺しといただけだしなぁ。
秀吉はだから逃げ道の公家として生き残る道を残したんだよなぁ…
- 34 : 2026/08/12(水) 20:13:33.977 ID:D5.YMGcuC
- 関ヶ原までは家康も綱渡り状態よな
- 37 : 2026/08/12(水) 20:14:29.101 ID:jsPGtV2D4
- 家康が後世の人間に嫌われてる理由よな
仁義を欠いたらあかんよ
- 38 : 2026/08/12(水) 20:14:29.663 ID:JJcmOhbTT
- 浜松の歴史資料館いったとき思ったが、家康も秀吉から対策撃たれて包囲されてるとは感じた
警戒はしてたやろ当然
- 39 : 2026/08/12(水) 20:14:35.342 ID:8hTFyDy9Y
- 家康から何度もチャンス貰ってたのに淀殿が全てチャンス潰したんやろ
- 42 : 2026/08/12(水) 20:15:13.484 ID:jJ0D4q4vy
- >>39
実際これだよな
- 40 : 2026/08/12(水) 20:14:48.882 ID:kMKog4K84
- 種無しだったのに、なぜか産まれた子供が悪いよ
- 44 : 2026/08/12(水) 20:15:44.194 ID:Rgi1zMlsW
- 最後まで秀頼の命は助けようとしてたし
その前の対応もかなり甘かっただろ
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