「麻雀」って知的ゲームの最高峰やと思うんやけどギャンブルとしてのイメージ強すぎて損してないか?

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1 : 2025/06/01(日) 00:35:22.053 ID:r6QTJiimC
「運」が絡むから最強AIですら未だに人間より弱いと言われてる
つまりそれくらい超複雑な計算が要求されるとんでもなくややこしいゲームなんや
しかも1vs1のゲームではないという事が余計に複雑化させる要因になってる
5 : 2025/06/01(日) 00:38:15.285 ID:tqZTuB01U
AIの方が強いで
7 : 2025/06/01(日) 00:38:51.473 ID:r6QTJiimC
>>5
弱いで
ラッキーJとかスーパーフェニックスが
強いけどそれでも人間以下
16 : 2025/06/01(日) 00:42:59.847 ID:tqZTuB01U
>>7
嘘つくなよ
6 : 2025/06/01(日) 00:38:23.293 ID:8hXLS5/oz
ルールがややこし過ぎる
8 : 2025/06/01(日) 00:39:09.278 ID:uWbQF6jx2
ただの馬鹿でもできる手の込んだルーレット定期
知的ゲーの最高峰は将棋とチェスな
9 : 2025/06/01(日) 00:39:41.561 ID:r6QTJiimC
>>8
まあそれは麻雀知らんやつのイメージよな
12 : 2025/06/01(日) 00:41:16.109 ID:uWbQF6jx2
>>9
あー馬鹿か
麻雀は岡田紗佳で優勝できるルーレットゲームなんよ
10 : 2025/06/01(日) 00:40:33.803 ID:IayL6v.Dl
テキサスホールデムの方がよっぽど知的やろ
11 : 2025/06/01(日) 00:41:12.603 ID:r6QTJiimC
>>10
ポーカーはよく「リーチから始まる麻雀」って言われるわな
13 : 2025/06/01(日) 00:41:19.431 ID:R.sscQEvS
麻雀知ってればどんだけうまくてもほぼ1/4で順位決まるって分かるやろ
15 : 2025/06/01(日) 00:42:53.890 ID:r6QTJiimC
>>13
それって完全に4人の実力が同じならという前提なんよ
実際そんなことありえないわけで
18 : 2025/06/01(日) 00:43:55.895 ID:R.sscQEvS
>>15
圧倒的に強いやつどこにいんの?
21 : 2025/06/01(日) 00:45:39.666 ID:r6QTJiimC
>>18
最も有名なのはやはり渡辺太とか朝倉康心やろ
24 : 2025/06/01(日) 00:46:25.306 ID:R.sscQEvS
>>21
朝ピン、Mリーグですら圧倒的な成績残せてないけどどうする?
26 : 2025/06/01(日) 00:47:03.584 ID:r6QTJiimC
>>24
麻雀は短期の成績を切り取っても全く意味がない
29 : 2025/06/01(日) 00:48:01.234 ID:R.sscQEvS
>>26
何年Mリーグやれば成績残せるんや?
32 : 2025/06/01(日) 00:49:47.451 ID:r6QTJiimC
>>29
今のMリーグだと大体1年で1人20戦ほど出るのが普通
多ければ25とか30とか
仮に1年25戦出るとしたら大体30から40年は必要だな
33 : 2025/06/01(日) 00:51:46.242 ID:R.sscQEvS
>>32
それってつまり大半の人にとってただの運ゲーなんじゃ…

30〜40年選手やってる中なら強い人分かるんよな?
誰?

38 : 2025/06/01(日) 00:53:52.841 ID:r6QTJiimC
>>33
だから安定した実力が分かるのが1000半荘くらい
これくらい打てば運も収束するから実力が判明してくる
数こなせるのはやはりネット麻雀
だからそこで強い渡辺太のような天鳳位は神と崇められる
45 : 2025/06/01(日) 00:55:34.463 ID:R.sscQEvS
>>38
天鳳位クラスの上手さの4人でやったら1/4の運ゲーだよね
47 : 2025/06/01(日) 00:56:38.685 ID:r6QTJiimC
>>45
それはその通り
ただ実際にそんなとんでもない強者が偶然4人集まる事はまあ無い
34 : 2025/06/01(日) 00:52:03.024 ID:uWbQF6jx2
>>32
40年wつまり運ゲーってことやん
30 : 2025/06/01(日) 00:48:04.217 ID:uWbQF6jx2
>>26
運ゲーだからな
14 : 2025/06/01(日) 00:42:40.297 ID:uWbQF6jx2
マージャンって馬鹿でもイキれる知的風ゲームだからバカが勘違いしちゃうんよな
17 : 2025/06/01(日) 00:43:39.050 ID:ojZfSjEcX
運要素デカすぎ定期
19 : 2025/06/01(日) 00:44:16.805 ID:r6QTJiimC
麻雀って100戦200戦では成績がブレるから全く参考にならないというのが誤解を産む原因なんよな
短期なら下手でも勝ててしまう
それが難しい
20 : 2025/06/01(日) 00:44:41.803 ID:oZgVv/.J1
誰でもできることをプラスにとるかマイナスにとるかでめちゃくちゃ評価が変わるのはわかる
22 : 2025/06/01(日) 00:45:41.243 ID:uWbQF6jx2
将棋チェスは貴族向けの知的ゲーム
マージャンは貴族に憧れた下民向けの知的風ゲーム
23 : 2025/06/01(日) 00:46:22.855 ID:r6QTJiimC
>>22
とりあえずお前が麻雀打てないのは分かった
ここは来るべき場所じゃないで
27 : 2025/06/01(日) 00:47:03.998 ID:4BSTu2kLt
今度朝日新聞が高校生大会やるで
28 : 2025/06/01(日) 00:47:44.089 ID:uWbQF6jx2
マージャンは運で勝てるからギャンブルとして成立するんよ

将棋チェスは運が先手後手しかないからギャンブルとして成立しない

35 : 2025/06/01(日) 00:52:23.745 ID:uWbQF6jx2
やっぱマージャンでイキってるバカってこの程度の論理的思考能力なんか
36 : 2025/06/01(日) 00:52:56.059 ID:elIgTeRv0
麻雀ってヤクザみたいなガラの悪い男が煙草吸いながらやってるイメージ🥺
37 : 2025/06/01(日) 00:53:24.105 ID:dkMt0Twrp
今の麻雀は99%運
それはそういうルールでやってるからな
知的スポーツとか片腹痛いわ
まずルールの見直しからやれよバーカ
39 : 2025/06/01(日) 00:53:58.566 ID:4BSTu2kLt
運要素を排除したらなんもおもんないで
40 : 2025/06/01(日) 00:54:00.266 ID:kQgMjaPFy
深層強化学習に人間が勝てるわけないやん
アホちゃう
42 : 2025/06/01(日) 00:54:50.516 ID:r6QTJiimC
>>40
そらいつかは負けるやろな
ただ現時点ではAIより人間の方が強い
その原因は確率の計算ではなくて押し引きが難しいから
46 : 2025/06/01(日) 00:56:10.553 ID:R.sscQEvS
>>42
ほな将棋でええやん
藤井聡太よりAIの方が強いで
50 : 2025/06/01(日) 00:58:22.701 ID:r6QTJiimC
>>46
別にAIと勝負したいわけではない
49 : 2025/06/01(日) 00:58:12.954 ID:uWbQF6jx2
>>42
AIより人間が強いってのは計算能力が低くても勝てるってことやんw
54 : 2025/06/01(日) 00:59:46.244 ID:kQgMjaPFy
>>42
いや既に人間とは比較にならない処理数をこなしてるし勝てるわけないやん
というかLuckyJ以上の安定段位叩き出せば神扱いやのになんで誰も挑戦しないの
53 : 2025/06/01(日) 00:59:43.363 ID:dkMt0Twrp
>>40
4人麻雀における対AI戦での勝敗ってどうやって決めるんや
完全匿名性で平均着順なら負けるかもしれんけど
匿名やなかったらそこまで勝ち越すのは無理やないの?
少なくともワイがAIと同卓したら露骨に他家から見逃して山越しとかやるで
ムカつくから
41 : 2025/06/01(日) 00:54:45.149 ID:IBSzDqN8S
複雑な計算とか麻雀AIエアプかな
43 : 2025/06/01(日) 00:54:55.180 ID:4BSTu2kLt
運というか突発的なことが多いし
中国麻雀の方が単純やけどなんにもおもんない
あれこそギャンブル
44 : 2025/06/01(日) 00:55:17.383 ID:IBSzDqN8S
麻雀AIは複雑な計算してないぞ
単純にいいと思ったものを深くは計算せず選ぶことを繰り返す
48 : 2025/06/01(日) 00:57:35.976 ID:uWbQF6jx2
麻雀とかトップクラスで計算いらないゲームやろ

将棋というガチの知的階級ゲームやったことないバカのゲームや

51 : 2025/06/01(日) 00:58:43.086 ID:uWbQF6jx2
久々にこんな自己評価高いバカ見つけたわ
52 : 2025/06/01(日) 00:59:16.204 ID:B87qfXkLJ
運によって賢いAIにも勝てるってつまり知的ゲームやないやん、賢いやつが順当に勝つのが知的ゲームやろ
55 : 2025/06/01(日) 00:59:53.826 ID:NI4/HlVq5
AIって迷彩とか引っ掛けとか出来るの?
56 : 2025/06/01(日) 01:00:03.628 ID:4BSTu2kLt
どっちでもええがな
57 : 2025/06/01(日) 01:00:07.459 ID:oZgVv/.J1
咲-Saki-読んでて思うのは異常な演算能力持ってるキャラとか異常な記憶力持ってるキャラがおるけどそいつら麻雀にこだわる必要あるんか?ってことやな
他のゲームのが活躍できるんやないかって

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