-
PRESIDENT Online10/01 9:00
https://president.jp/articles/-/50497
大企業の採用担当者が｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言する理由、変なプライドもなくコミュ力が高い(略)
■「東大までの人」の就職活動
ところが、われらが東大生に関しては、各企業の採用担当者たちが口をそろえる奇妙な現象があるという。「僕らは『東大までの人』と呼んでいますね。『あの子は「東大までの人」だよねー』って」と小林さんはなにやら小ばかにした口調で言った。
学歴社会の頂点である東大生にかぎって、就職活動の場での評価が極端にお粗末なものがいるのだそうだ。
「エントリーの数は少ないし、行動量も少ない。小手先の訓練で伸ばせるSPIを伸ばす努力もしない。面接でも熱意がないし、最低限の業界研究もしてこない。ちょっと突っ込んだ話をするとまるでFランク(底辺)大学で遊びほうけていた学生のようにトンチンカンな応答に終始して話がまったくかみ合わない。『東大までの人』の就職活動は、こんな調子なんですよ」
「大学別に企業説明会の日程が用意されているし、書類選考も悪名高い『学歴フィルター』で素通りしちゃうから、必死になる必要がないのでは？」僕がそう尋ねると、小林さんは「問題の根はもっと深いんですよ」とかぶりを振った。
「東大までの人たちは、社会に興味がないんです。正確に言えば、興味がないわけではないんですが、社会で成功したいという欲求は人一倍強いのに、その過程をまったくイメージできていないんです。『30歳までに年収1000万円欲しい』だとか『将来は経営者になりたい』といった願望だけは強いのですが、それをかなえるためにはどんな仕事に就いて、どういうふうに成功するかという具体的なビジョンがまったくもって貧困なんです。それなのになぜか自信だけは満々なので、そういう子がクライアントだと本当に困りますね」
耳の痛い話だった。大学院の博士課程まで進学し、人より長く大学にいた僕も実社会に対するイメージはずっと希薄だった。社会にたいして興味もなかった。ようやく「物心」がついたのは、就職してしばらくたった30手前のころだったように思う。
-
■出世頭は「東大でも早慶でもなく、明大出身」
「これまでどおり一生懸命勉強してれば、誰かが評価してくれると思っているんでしょう。甘えですよ。まあ、困るのは志望者が殺到するような大手優良企業にかぎって、そういう東大生を期待値込みで採用していくことなんですが」
「でも、基本的に期待どおりの活躍はするんでしょう？」東大卒社員のパフォーマンスが低いという話は、週刊誌の特集などではしばしば見かけるが、僕のまわりでは聞かない。
「まぁ、そうですね。大手は大手で露骨な幹部養成コースみたいなキャリアパスが整っていることも多いですし、敷かれたレールの上を走るのは得意な子たちですから。アベレージとして、東大生は優秀ですよ。ここで問題としているのは、『東大までの人』ですね。正直、仕事ではあまり使えません」
近年、大学卒業時点でもっとも社会人として即戦力に近い実力を備えており、出世頭を務めるのは、東大でも早慶でもなく、明治大学出身で飲食店アルバイトかインターンの経験のある学生だ――そう、小林さんは断言した。業種にもよるのだろうが、ただ頭がいいだけの人間よりも、変なプライドもなくコミュニケーション能力にすぐれた人材の方が多くの企業では役に立つということなのだろう。
-
>>2
他人にコミュ力を求める人は、会話レベルが自分と同程度の人間を求めている人。
その程度の人間のコミュ力が高い道理がない。 -
■東大卒の中途採用は慎重になった方がいい理由
「これは余談ですが、中小企業の経営者さんが東大卒を中途採用しようとするときは、少し慎重になった方がいいかもしれませんね」職場に合わなかったとき、新卒なら「ほかにやりたいことができた」とか「資格試験に専念したい」などとのたまってフイと退職してくれることも多い。しかし、中途採用となると、周囲とのズレをものともせず居座り、トラブルにまで発展するということもしばしば起こるのだそうだ。
「来月入社する中途の社員がどうも東大卒らしい。東大卒の採用なんて、うちの会社はじまって以来だ。そりゃすごいね。前職はまったくの別業種らしい。なんでうちの会社に？ 役員の紹介。部長の友だちの息子なんだって。
年は30手前で独身の男。まあこのあたりまで合致すれば間違いないです。麻雀でいうところの『数え役満』ですね。当たったらヤバい」なにも学歴にかぎった話ではない。人事担当者は客観的に見て自分の会社に不相応な経歴の人間をホイホイと採用すべきではないということだろう。一般によく言われるように、「安いものには理由がある」のだ。
(一部略) -
コミュ力が高くても頭が悪いから結局は経営傾くんですよ
-
>>4
頭は悪い
人も悪い
優柔不断
明治大学 -
>>4
コミュ力が高くて声の大きい人が出世する
と
日本独特のことなかれ主義で明らかに間違えている判断に声を上げないが重なるからどうしようもないね
-
東大卒が使えるとは限らないのは分かるにしても、明治はないわ
-
>>5
>東大卒が使えるとは限らないのは分かるにしても、明治はないわ
明治はないな -
日本企業がトップクラスの学生に相手されてないだけじゃ？
-
賢い人は出世しないほうが賢明って判断してるってことだよな
社長になってもテレビで謝らせられたり、「私も寝てないだ」とか「社員は悪くありましぇーん」ってデジタルタトゥー掘られたりするしな -
どうでもいい
-
たまたまその一社だけじゃないの？
-
それ発達障害だろ。
-
まだコミュ力で生きていこうと思ってんのかこいつら
-
>>13
まともに意見交換できない奴と仕事出来ると思うか？
お前が思ってるリア充的なもコミュニケーションじゃなく
必要最低限の受け答えも出来ないんだよ -
>>291
そうやって昭和のノリで圧かけるコミュニケーションしかしてないから若手が意見出せねーんだろw
心からの忠告だけど｢○○××と思うか？｣みたいな口の利き方絶対部下にすんなよw -
>>291
お前みたいな文系がのさばった結果がバブル後の日本 -
思いっきり拗らせた明大出身の話か
私大卒は大変よな
後輩がどんどん劣化していくから
そもそも出世した人間は出身大の話なんかしない -
>>14
>そもそも出世した人間は出身大の話なんかしない
閥があるとそうでもないんだが
もうそういう閥もないのかな -
>>165
昔比べると色が減ったと思うが慶応だけは相変わらず濃いな -
spiすら満足にできないやつは東大におらんやろ
また学歴こんぷのかいた妄想記事か -
>>15
東大どころか駅弁レベルでもSPIなんて満点だと思う -
F欄とかチャルメラとバカにされた明星大学がやっと世間に認められて嬉しいわ
-
地方で地場企業に就職するなら地方の私立の方が良かったりするかもしらんが
-
そんなのを出世させてるから没落していくんだぞ
-
学部は東大
院は他大の院
面白い人材がいる -
「俺は大東大だけど一番受験が厳しかった時代の一般入試だから・・・」という団塊ジュニアのプライドが一番厄介。
-
まにうけるアホおるんかな？
エントリーの時点で席予約差別されとるじゃろ -
で、そんなのばっか出世する結果が今の日本
-
現場でまあまあ使えるってのはそうだけど、出世していくのは
学歴もあって頭の回転も速くてコミュ力あるヤツなんだよなあ -
学歴引け散らかすのは好きではないけどな、なんかつまらんよそんなところで意地張り合うのはね
明治卒業したのは事実だけどさ、人間として魅力アレばいいとおもうけど -
明治大の上澄みとsラン大の肥溜めが混ざってるからそう思うんやろ
-
役員になれない明治
-
東大卒の奴らって欲が無いやつが多い印象
もちろん金が貰えるに越したことはないが、そこに余裕があるなら自分のための時間を優先するというか -
明海大学すげーな
-
>>30
明星大学かも -
＞年は30手前で独身の男。まあこのあたりまで合致すれば間違いないです。麻雀でいうところの『数え役満』ですね。当たったらヤバい」
このあたりも、博士課程中退時の年齢の奴を取り上げてけなしてるし、なんか特定個人を想定してるんやろな
真の東大エリートに打ちのめされたか？ -
コミュ力って、なんの技能も能力もない文系やF欄の心の拠り所じゃないですかあ
-
日大だろ
親ガチャで -
社畜ソルジャー養成として優秀な施設ということ
-
うちの会社は東大京大出てないと基本的に幹部になれない
出てても幹部になれず40代以上で現場に居る人は、やっぱり変な人多いな
特定の分野では最強だけど、他は一切ダメみたいな -
30年前に明治受けて落ちたわ
-
明治出身のメチャクチャプライドの高い奴なら知ってるがな
寧ろ旧帝とか早慶出の方が話ししてて楽しい -
ごめん偏見じゃないけど変態が多いw
-
高専でいいよ
-
変なプライドもなくと書いている時点で、役員クラスじゃなくて中間管理職を想定しているだろ
そりゃマーチで大企業の課長部長クラスまで行ったら本人も満足して働いてくれるしな
東大だと少なくとも課長では満足できずに、課長止まりがわかってくるとモチベーション低い状態で働かれる -
やばいのはむしろ慶大だろ？
なんかいつの間にか増殖するし -
煙草休憩飲みニケーションで出世する
-
いや、明治は悪くないよ
-
俺の上司は明治出身だけどテレワークを良いことに影で酒飲んでる
しかもバレてないと思ってるがバレバレで見てて痛々しい -
>>47
いい上司じゃん。大切にしろよ -
明大がいるような会社の東大生はランク低いやつやろ
-
そもそも東大出て民間行くのは、その時点で
東大の落ちこぼれ。 -
>>49
しかも明治が居る会社の東大なんてな -
>>193
東大卒ばかりの会社があるとでも？ -
>>194
早慶地底までで、いても上智理科大までなんて会社ごろごろあるが？？ -
>>201
中小ならそうかもな -
>>49
最近は官庁の人気がダダ滑りらしいけど。
そりゃ月残業２００Hで残業代３万円ねえ。
辞める人も精神病む人も続出と聞いた。
労基法が国家公務員には適用されないそうだ。 -
>>209
いまコロナで公務員、医療従事者は地獄だろ -
たまに勘違いしてる馬鹿がいるが
コミュ力が高いってのはプラスアルファの話で
大前提として誰よりも仕事ができて重大な案件も任せられる人間である事の方が優先される。その辺で喋ってるだけで1日終わるやつが
評価高くなるわけがないだろ -
>>50
それな
だのになぜかコミュ力がやたらと持て囃されている
なんの取り柄もない馬鹿どもには、漠然として耳触りの良い言葉だからな -
ただね最近は「コミュ力」って言葉が危険なんだよね
中身のない人集めて自分を「コミュ力」だと思ってる人が増えてる
なにが危険だと言うと考え方がミーハー過ぎる
ベターな会話ばっかで浅い人が多い -
>>51
ダウンタウンをはじめとした大阪的お笑い文化がコミュニケーション能力を勘違いさせたと言える
薄っぺらいバカがノリと勢いだけで何とかなると勘違いするようになった -
プレジデントの中身のない記事なんだから読むだけ無駄だぞ
プレジデントとしては全方向に媚び売りたいだけだからそれが今回はたまたま明治だったと -
コミュ力
馬鹿馬鹿しい -
成功までの具体的なステップが見えてないってのは耳が痛いな
たしかに敷かれたレールの上は速く走れるんだが -
うちは私立は少数派だがほとんど早慶卒が占めてるな。明治卒なんて営業でも見たことない。
一番下と思われるのが学習院(多分コネ) -
なんかもうここまで人を馬鹿に出来る人って何者ですかね
-
東大が全部使えるわけがないが>>1の論評はあまりに的外れすぎる。
またプレジデントが適当な記事を書いたか、という感じ。 -
スーパーフリーの強姦事件でも、明大メンバーだけはまんまと逃げおおせたからな
美味しいところをかっさらったあとの逃げ足は早い -
立教大学と明治大学ってどっちがいいの？息子が悩んでるが
-
ところでお前ら明治よりて偏差値の学校じゃないよな？
-
採用担当ってことは実際に働いている現場見てないだろ
＞エントリーの数は少ないし、行動量も少ない。小手先の訓練で伸ばせるSPIを伸ばす努力もしない。面接でも熱意がないし、最低限の業界研究もしてこない。
引く手あまたなのだから当たり前だろと思うけど、採用された後もこんな感じのモチベーションだと、そりゃ明大のほうがいいとなるわな -
東大出の無能は目立つだけで殆どが優秀。
Fラン卒でも優秀だと目立つだけでほとんどが普通。 -
>>67
明治ってFランなの？ -
>>71
東大から見たら医学部医学科、旧帝大、早慶以外は全てF欄 -
>>74
>67は東大ってことか
ちなみに君はどこの大学？ -
>>85
そこに挙げたF欄では無いよ
理系の博士課程も修了してるし -
あそこいらの適度に息抜きしやすい環境は他校生にはうらやましかった
クソ田舎でも繁華街でもない -
業種によるだろ
サービス業は私立のコミュ力が役立つし
製造業とか開発系とか、法体系とか、基礎が絶対必要なら国公立の学力や研究スキルが役立つ早慶は満遍なくだが、研究系はあまり得意に見えない。頭いいのに、大学の文化に毒されてズレてる。勿体無いなあといつも感じる。
-
なんかコンプレックス丸出しじゃねぇか
そもそも今の優秀な学生は日系大企業あまり行かないのでは -
ネット上の明治大卒はコンプレックスを抱えてるようなのが多く見える
-
人事コンサルタントの小林倫太郎さんで検索してもこの池田さんの記事しか引っかからないんだけど
-
真っ赤っかな雰囲気はすっかり薄れてしまった
-
自分馬鹿なんで頭のいい人の打ち合わせに参加すると辛い
記録無しで色々覚えてるし暗算早いし全体の認識共有という名目でホワイトボード等に書き出すことでなんとかついてけるけど生産性下げてると思われてそう
-
いろんなところにネットワークがあってコミュ力も高い慶応が最つよ
-
東大卒の優秀な人材は、民間企業に就職しないだろ。
-
関東学位じゃダメなんですか？
-
早慶以上ぐらいからプライドが邪魔してるよなーっ人多いね
MARCHは自分達が早慶に行けない程度の人間って知ってるから変なプライドないし
一応頭も良い部類だから使いやすい
MARCHはソルジャーと言われる所以 -
>>83
逆に地底のカス学部の方がソルジャーなのに使えない。教育学部とか文学部とか人間なんとか学部とか。お前らは法学部や工学部と違ってソルジャーなんだから、いいから考えず動けよとw -
>>198
お前の妄想ではそうなんだろうけど
現実では低偏差値の学校出たやつに怒られてるんじゃないか？ -
我が名大がついに
-
東大生おったけど喋り方が他人を見下しているような喋り方で周りに溶け込めなくてどっか飛ばされたわ
-
>>86
そら東大連中は単体クソほど優秀だが
一人でする仕事なんてそんなにないからな結局チーム全体のパフォーマンス下げたらだめよな
-
>>96
個人が組織に埋没してしまう原因だ
日本の会社の仕組みの限界だよ -
まず東大卒の平均年収と明大卒の平均年収を比較しないとダメだろ
-
特に慶応のハズレ率は他の追随を許さない程に高いと言われてる
-
コミュ力ｗｗｗｗ
そのせいで日本が衰退してんだが -
>>91
アメリカの方がよりコミュ力らしいって聞いて震えろ
後コミュ力って言っても学歴で脚切りした上でのコミュ力だからな4大商社の連中とか頭良いコミュ力お化けばかりでビビる
-
おー明治ー我らが母校
-
東大出身は企業にはいらず研究職に就け本人のためだし周りも助かる
-
>>101
俺も会社員なんかじゃなくて研究職になりたかったよ。
実力も無く研究職の将来はお先真っ暗なこと知ってたから辞めたけど。 -
会社は学校じゃねえのに、学歴がどうのとかアホだよな
どれだけ行動したのか、どれだけ成績を伸ばしたかで語るべきなのにね -
そもそも大学名でなんか判断しない。
明大出もダメなのは居るし。 -
KOは駄目だ一匹入れたら人事に入り込み
KO閥作って会社腐らせる -
MARCHは勉強と遊びのバランスがいいんだろ
早慶以上の変なプライドもないし -
なんとなく分かる
-
早稲田はプライド高いんじゃなくて悪ノリが酷いという印象
-
まあしかし酷い記事だな。
的が当たってるところが一つも無い。 -
リーダーに求められるのは調整力じゃなく合理性や決断力だろ
だから日本の政治家や企業トップって薄らボケばかりなんだな -
こんなもん出身校で語る奴なんかおらんだろ
週刊誌みたいな記事だな -
週刊誌の記事ですし
-
>>119
月二回刊行誌のウェブサイトの記事 -
どうもこの記事を書いたやつは人事コンサルタントらしい。
こんな簡単な仕事なら俺も人事コンサルタントになろうかな。 -
>>120
東大出のライターが人事コンサルタントに取材して書いたんだが
文章読解能力がないな -
>>156
どうでもいい記事はななめ読み。精読なんかしない。 -
>>156
よくよく考えたら本当に取材したのかな。 -
なんとなくわかる
東大全否定ではないのがリアルやな
コミュ力高くないと会社で生き残れないのは当たり前
ないやつ雇うならくらいならアウトソースするわ -
東大卒を唯一の目標にして生きてきたら、卒業で燃え尽きちゃうのかな
-
東洋大までの人の俺はどうすりゃいい？
-
>>123
略して東大生としてればいい -
>>123
諦めてロープ買う -
馬謖みたいな口先だけの奴らを孔明気分で選出して会社を傾かせる事を日本では運営と言います
-
こっちのレベルに合わせて降りてきてくれる人じゃないと話し合わないだろうなーと思う
-
扱いやすい社員そんな量産して
どうするつもりなの？
兵隊でもつくるの？マジでウケるんだけど -
>>127
会社ってそういとこだぞ
友達集めてるわけじゃない -
>>127
組織なんだから当然では？
「尖った人材」といえば聞こえがいいけど組織で仕事できない人材は必要ない。 -
早慶とMARCHはもう別人種だぞ
-
明治出身の社長って例えばだれよ？
-
>>131
テイクアンドギヴ・ニーズの野尻とかコミュ力だけでのし上がった感じ -
早稲田は東大行けなかった
岸田みたいなボンクラが行くとこ -
でも日本の大臣東大多いじゃん
-
明大のせいで委員会もすまたんも見んようになった
-
東大生１００のうち使えるのは２０で
明治生１，０００のうち使えるのは５０、
とその程度のことを言ってるだけ。
そりゃ頭数は明治が多い。 -
>>141
確かに東大はこの話したら軌道修正できるやつが大半やろな -
>>141
50もいないからｗ -
東大ってだけでブランドなんだから貶してばっかいないで活かすことを考えろよ
-
チャラオも明治か
-
でも大手企業の経営幹部ってほぼ旧帝早慶じゃん
-
>>146
東大までの人じゃないやつもたくさんいるやろ -
まんまとスレタイに釣られてる時点で負け
-
普通に、東大卒は出来る奴多いと思うけどな
コミュ障みたいな奴もいるけど、そんな奴は明治卒にもいる -
コミュ力は関係無いわな
東大や早慶で人脈を活用できる奴はメチャクチャ強いけどな -
>>153
東大までの人じゃない部類やろ
頭いいやつでコミュ力高ければみんな言うこと聞くしそりゃそうだ
ブランドもあるし -
理科大中退
コミュ症です -
>>155
センター取れば入れる大学位の認識しかない
最近は難しいみたいだけどな -
>>159
入るのは楽
出るのが難しい
1年と2年2回やったわｗ -
早慶東大が多い業界で働いているが、優秀だけどコミュ力が足りないというのはやっぱり東大だと思うわ
-
おれが仕事で関わる東大卒はスゲーやつばかり
アホなおれの雑な説明でも理解してくれる -
学校で組織運営やら友達作りやってたやつはリーダーになったり営業抜群だったりする
要は勉強も大事だけど遊びが上手くないと社会でうまくやれない
社会に出たらペーパーテストなんてないから -
SPIなんか東大どころか国立受かるレベルなら対策なんか不要
-
>>170
全くその通り。この時点で記事の信頼性が一気に低下した。 -
野球も明治がコンスタントにプロで活躍してるもんな
-
そうか、社内ニートの名大卒のワイの時代到来と言うことだな
-
>>178
たわけ -
駅弁の俺もチャンスあるんか
-
自分は東大で培った能力がピンポイントで活かせる業界だからマシだけど
コミュ力とか業界研究には興味なかったな
いわゆるシュウカツはしてないから -
上司がそうだけど変なプライドは確かに無い
-
俺はSPIではなくて公務員試験を簡単にしたようなペーパーテストをやらされたが、
おそらく合否には一切関係なかったと思う。 -
東大京大はコミュ力を犠牲にしてるからな
-
予備校の受験対策が進みすぎたおかげで、
バカも勉学に興味無い奴も何かの間違いで東大に入れてしまうのが悪い
そういうのが、入って終わりで全くそこから成長しないまま社会に出て不幸を生み出す -
>>187
流石にそれは無理だから -
うちの昇進試験はこんな感じ。管理職昇進試験は、経営知識を養う通信教育を受講。マークシート経営知識試験。この試験に合格したら、成果論文提出。論文をもとに選考委員と面談、質疑応答。さらに課題を与えられて、6時間で課題論文作成。課題論文をもとグループ討議。選考委員から質疑応答の繰り返し。昇進試験を受ける準備や対策で疲弊する。
-
>>188
管理職昇進試験がある会社って通過儀礼みたいなもので始めから
合否が決まっていると聞いたけど本当かな。 -
>>192
通過儀礼ではないよ。本当に優秀な人材を選抜している。東大、旧帝卒も管理職になれず、主任止まりはザラです。逆に、高卒、高専卒でも実力がある人は合格している。年功序列も無いです。40歳高専卒の課長の下に、年上の大卒が部下になることは普通です。年下の元部下の女性が上司になるケースも出てきてます。 -
>>264
都庁みたいだな。 -
大企業の役員なんか東京一工、早慶ばっかじゃん
-
東大早慶卒と同じ会社に入社するような明大卒はそりゃコミュ力高かろう
-
日本が衰退してる原因
幹部官僚のほとんどが東大
-
このスレにいるやつって学歴はあるのに悲惨な境遇にいるやつばかりなのかな
例えば目地でのやつに使われてる東大出みたいなｗ -
>>197
タイポ
目地→明治 -
>>197
社会人になったら誰が何大学とか聞かないし知らないよ。 -
>>203
学閥が上にくのに影響する会社がほとんどだと思うけど
同じ学校だったらお客さんでも仲良くなりやすいし -
>>208
少なくとも俺はそんなことは一度もなかった。 -
まあ学歴に関しては今はその気になればいくらでもロンダリングできるし、最終学歴はあまりあてにはならん
どちらかといえば学部は見るけどそれでも採用側としては自頭測るくらいの要素しかない -
まぁ使う立場と使われる立場は違うって事だろ
-
明治って門のトコにべニア板が置いてあって
赤文字で 今こそ共産革命だ！！ とか書いてあるアホ大学の明治の事？ -
>>207
京大や早稲田もアホてことか -
>>207
いつの時代のはなししてるんだよｗ
おじいちゃん最後に蝦夷から本土に渡ったのいつ？ -
>>207
明治は誇張なく一掃されたよ -
NHKは東大一橋早慶ばかりで明治なんてほぼいない
-
イメージだけど、仕事がうまくいっている人ほど学歴の話してない気がする。
高学歴で仕事がうまくいってない人は学歴の話をする。 -
ブスに恋する明大前って言葉があるけど
要はただの諦めの境地やろ -
出身校で特性を人くくりにするのがそもそもナンセンスだが…
まあ明治の場合はプライドないというより一生劣等感から逃れられんから悟り開いてんだろ -
企業内だけの話であって退職して成功した人は含まれてないからな
-
このスレ明治にも入れないエア高学歴もいるんだろうな
-
なんだっけ明治のやつ。リバティータワーだっけ。
-
>>221
明治時代
どこがリバティなのか
大正デモクラシーぐらいからでしょ
ハワイ取れなかったのは痛いな -
明治は関東のローカル大学
全国区ではない -
こんな3流記事に人事ごときがしゃしゃり出る企業に、そもそも優秀な人が来るわけねえだろ
自らを顧みろ -
明治のやつって意外とプライド高い気がすっけど
-
プレジデントって、どの層が読んでるの？
意識他界系の自称一流企業の自称エリートサラリーマン？ -
>1
大学名は関係無い -
俺アラフィフだけど就職活動してたころからずっと言われてる話だよ
都市伝説の類 -
前職のときに東大卒の人を中途で採用したけど
あっという間に2ヶ月くらいで転職していなくなったわ小さい会社なんて踏み台でしかないだろうから
まずもって少しでも待遇悪けりゃそうなるか -
>>233
そんなの当たり前だろ。 -
東洋食品工業短期大学が最強と決まっただろうが
-
これからは米国の有名大卒者が英語でのコミュ力とやらを買われる時代になるよ。
日本語のコミュ力などは当たり前の時代だよ。 -
関西やと近大みたいなもんやな
-
明治の上の方と東大の底辺が集まる会社ならそうかもしれんね
ずいぶん学歴コンプ拗らせてるな
-
>>237
それでも明治が負けるだろｗ
プロ野球選手の底辺と小学生野球のトップくらい差あるわ -
>>246
そこまでの差はないぞ
お前高卒だろｗ -
全てのモラルを破壊しますように
煩悩を0に！ -
おれ法大法卒だけどプライドなんぞ
全然ないわ 逆に気が楽だわ -
コミュ力なんてアホなこと言ってるから
競争力がなくなるんだろ
うちわで気持ちよくなりたいだけかよ -
今は早慶明治って言われてるくらいだからな
-
>>243
上智はどうなったの？ -
学歴厨にとっては学歴が全てで卒業後のことなんてどうでもいいんだぞ
-
卒業した大学の看板は一生背負うことになる
それは自動成功装置にも自動破滅装置にもなる -
大企業の出世頭は家柄が大きいだろ
-
>>248
官僚なら閨閥が関係するけど民間なら学閥だけで家柄は関係ない -
いや、最強は早慶体育会だわ
ネットワークが半端ない -
明治でありながら大企業に入れるようなやつが強いってことだな
早慶って普通にだめっぽい
旧態依然な感じ -
アホだから奴隷にしやすい
-
発達が多いからコミュ障だらけなんだろう。プライドはすごく高いよね。
-
コミュ力は普通レベルあればいいからな
無駄に高いとうざいだけ -
>>255
それコミュ力が高いんじゃ無くて空気読めないおしゃべりだから -
明治って有名だけどあたまいいの？
-
東大ってものすごくできる奴とヒドい奴両極端だよな
なんであんなに当たり外れ大きいんだろう -
>>257
すべての能力が突出してる天才と、専門バカの二極化とか？ -
東大、慶應はレイプの学校だから
あと早稲田 -
そもそも銀行員なんて斜陽過ぎて全員負けだろ…
-
コミュ力は高いかもしらんねぇ。
明示大学出身者で他人を陥れて教育委員会いる奴いるわ。 -
明治は褒められること少ないからこんなしょーもないニュースでも大喜びしてるのねw
-
学歴うんぬんよりも、いつまで経ってもプライド高いやつは使えない
間違い認めないし、教えを請わないから
-
プライドがあるからないからじゃなくて都合がいいのが明大なんだろw
-
東大入れなかった人達が嫉妬で貶めてるだけでしょ
安倍晋三見てりゃあぁやっぱり学歴って嘘つかないなってわかるわｗ -
>>269
と思ったけどこの記事書いてる人が東大卒か、わけわからんなｗ -
明大が出世出来るのは中小企業まで、大企業では難しい。
-
うちの会社は人事は学歴知ってるけど、
採用時は事業部長すらも採用者の学歴隠されて
採用面接の場に立つ
聞いてびっくりしたけど、学閥なくす意味では最高に宜しいとおもう -
>>275
フェアではあるんだけど、部下に愛着はわかなさそうだな。 -
>>275
つか、普通に、どこ大学？て聞いてくる馬鹿沢山いるやん。で、そういう奴は間違いなく大学名聞いたら、態度変わるのな。 -
>>275
面接なんて所詮数十分の作業に過ぎないのに、変な奴取りそう -
>>275
そりゃ「そういうことにしている」んじゃないの？
学歴の真の問題は段階に対応するシームレスな受け皿がないことだよ -
東大早慶だとわかると、次は高校名聞く馬鹿が多い
本当うざいよ。俺は嫌ですて拒否する。馬鹿高校です、て言って。まあ、本当に馬鹿高校だが。
-
そりゃソルジャーに東大卒は向かないだろ。
日本の勉強できる奴は何でもできなきゃいけない幻想は何なんだろうね。 -
>>279
高学歴だと、減点ばかりされる
-
そもそも優秀な東大生はそんなレベルの低い企業に入らないから
>>1の会社の人事が見たことある東大生は、東大生の底辺の方の人間なんだから優秀じゃないのは当たり前でしょ -
ワイ一橋卒の不動産営業、低見の見物
-
東北▪名▪九▪北くらいがちょうどいい
自分の限界も分際もわきまえてそれなりの人生を楽しめる -
あ…明大…
-
押忍。日本大学法学部出身であります。
-
>>288
めいもーん！ -
安住アナしか浮かばない
-
この期に及んでコミュ力採用か
エスカレーターだらけの早慶や一部MARCHには当てはまるが、東大をそれに加えるのはトンチンカンだと思う -
明大って長友佑都みたいなイメージか
-
東大生を扱えない無能なマネージャーしかいませんって告白で良いか？
マネージャーが無能だからコミュ力重視になるんだろうけど
事務処理能力が高い人間はどんな仕事でも振り方さえ間違えなければちゃんと成果を出すよ -
コミュニケーション能力なんて２０年前の古い言葉と
思っていたらまだ使うやつがいるのか -
世の中ってほんとコンプ持ち多いんやなあ…
-
>>296
会社の人事がこんなんじゃね…
同じ会社の現場のマネージャーにも意見聞きたいわ -
>>300
いや、このスレに書き込んでる連中を見ての感想 -
カイエンじゃん
-
コミュ力を育てるのは職場の雰囲気やぞ
-
「大企業」っていう名前の中小企業かな？
-
現場の兵隊は明治
数値管理は東大別に今まで通りじゃないか
-
ＪＡＸＡの幹部の学歴調べてみ
東大京大旧帝理系院卒ばかりなり -
学歴隠すは良いと思うけどね
アメリカだと写真も貼らないし性別も隠すんでしょ -
>>309
外資系は学歴偏重だよ
コムケイもフォーダムなのによくあそこ入れたなとか言われてるだろ -
>>312
ドラマのSuits見てるとあからさまに区別してる -
ＮＴＴ歴代社長の学歴調べてみ
-
学歴下がるほど地頭が悪くなるけど
その分割と素直に指示に従うし組織としては扱いやすいってのは分かる -
上場企業の社長の学歴
明治が最多では無い筈 -
そもそも、東大卒の人間で優秀な奴は、こんなことを言うようなバカとは別の世界で生きてるよ。
東大卒との接点なんて無いのと一緒。何も知らん奴が学歴コンプ抱えて何か言ってるだけだろ。
東大卒にマウント取れば自分が優秀だと思えるしな。痛々しいわ。 -
>>316
そりゃ俺みたいなのがいる企業が東大だぞ
ろくな東大なんて見たこと無いからなｗｗｗ -
中の下くらいまでは優秀だけど中を越えてくると無能だらけなのが明大層
優秀な明大層はそこまで行く前に辞めてる -
東大理1の平均IQは絶対130は余裕で超えてる
文系が下げてる気がする -
明星大最強だな
-
東大までの人なんてCategoryを作って揶揄するなら「明大までの人」についても語れよw
-
宮廷のさらに院卒の俺は会社入った後OJT期間とか言いながら雑用ばかりでどんどん後退してると感じてこんなことばかりやってても駄目と思って失敗した
そこそこの大学の学部卒とかのほうが大学で実践的な勉強が主だったりして新人を使い潰しやすい日本の大企業には向いてるかもね
-
明大の人で学歴でイキってる人会ったことないなあ
-
採用担当が明治卒ってだけだろ
-
上智は？
-
そういえば実社会で明大卒の人って会ったことないな
あと青学の人も
明大卒や青学卒の有名人とかも聞いたことないし
ホントに存在するのかな
日大と東大はうじゃうじゃいるけど
俺らが知らないだけでひそかに存在してるのかな -
上を見過ぎなきゃコミュ力がある奴は真の勝ち組だと思う
-
18歳近辺で受けるペーパーテストの難しさ無駄に上げて行ってしまうと合格者にある程度の割合で記憶力特化型の融通効かない発達障害タイプが混じってしまうからじゃないの？
情操教育に使う時間潰して独習に時間使ってしかもそれ利用したテストで良い点取る事を家族や周りから評価される環境に小さい時から大学卒業までいたら人間性が偏る統計出そうなのも納得できるけどね
東大クラスになってしまうとお受験バカの入試マシーン系しか受かり難くなっちゃうっつう話し -
>>1
東大で優秀なやつは日本企業なんか捨ててコンサルや外資にいくってきいたよ
あとはお前らの学歴コンプだろ
専卒の別の会社の奴とかすげーうざかったもん -
北川景子見てたらわかるよな
-
給与水準が低い企業にくる東大卒は残りカスだけ
でも明大だとそれなりに上澄みも来るわけで
それを単純比較して「東大卒は優秀ではない」と勘違いする。しかし実際は会社の給与が低いせいで優秀な東大卒の上澄みを採用できていないだけ
特に残念なのは、従業員が多いという意味では大企業だが給与が低い(といっても並みの水準)でこういう話が出るところ
コンサルの人もクライアント企業に、オタクの企業は優秀な東大卒に選ばれるレベルには無い、とは言いづらいからな -
>>335
これに同意
東大の人数名と仕事したけどまじで頭の回転はやいし社交的
文句言ってるのはたぶん大企業っていってるけど斜陽のとこなんだろう -
>>336
頭いい人じゃなくていいとか言ってるのは斜陽産業ってのはそうかもね
頭いい人雇っても生かせないから都合よく言う事聞いてくれる人がほしいだけなのかもね -
>>335
東大だと進学校出身の人が多いけど
明治になってくると県立2番手3番手ぐらいのとこから2浪ぐらいして入る頑張り屋さんが多いみたい。 -
感覚的には明大≒近大ぐらい
滑り止め用私学だししょうがないかも -
>>337
滑り止めって感じはしないな
明大は明大に受かって喜んでる生徒が大半だろう -
>>341
私立専願の人って早慶同志社は受けてみるんじゃないの？ -
>>345
明治に入学する生徒が早慶受けるのは受験指導で言うところのチャレンジ校、
記念受験に毛の生えたような物として受けてるのが多いと思う -
博士課程は、博士号を取れたらすぐに中退するのが普通だ。
この記事の内容は、大事なことを書いてある。東大卒には地雷がいると。
そこを教えるだけで、トラブル回避になる。 -
お前らの恨み節すげえなあ
-
採用が学歴コンプ強いだけだろｗトップ取れない中途半端な学力なら高卒とも変わらん。
-
>>344
わかるわ
このスレ含め、ほかの大学くさしてる奴なんて大概学歴コンプだしなw -
まぁ今風に言うと
ガチャでＳＳＲ引けた東大卒もいれば
日本のペーパーテストで良い点数を取るだけの
人生過ごしてきた東大卒もいるだろうしなぁ -
人生のピークが入学みたいなバカは何人か見てきたわ
-
仕事がコミュ力だけで済むならそうかもしれんが一概に言えんやろこれ
-
へっぽこ我社には早明はいても東大慶はまだいない
が、出身大学がどうだこうだって話もない本人の実力次第 -
> 変なプライドもなくコミュ力が高い
だから日本企業はダメなんだよな…
-
新卒なら入ってからのが大事だろ
頭悪い奴には何説明してもダメってのはあるからやっぱり基礎学力は求められる
東大レベルまで必要かどうかは職場によるだろう -
東大でもプライド高くない奴ごまんといるだろう、こいつが高いだけで
-
成績が良いだけの小賢しい人間は不要でその分野はAIで良い
保身や他人を騙すために知恵を使う時代から公益や他人を助けるために知恵を使う時代へ -
MARCHくらいが丁度いい。身の程わきまえているから。
身のほど知らずで暴走する日東駒専が面倒くさい。新入社員に限って言えば。
-
東大はもともと官僚を作る大学なんだから科挙制度の延長みたいなものだろ
そんな東大の出身者が新卒で一般企業に合うわけがない当たり前のことだわ -
日本企業はどんどん衰退してるな
-
和を以って尊しと成すというのは、ヘラヘラしてナアナアで曖昧模糊にやってくことじゃあない
-
明大生自身が、自分は東大生より優れてる！って公共の場で言えるもんなのかね
-
明治大学もこういう記事書いてもらうようになったんだな
少子化だな -
これまに受けた明大生が就職活動時にショック受けなきゃ良いけど
-
一応言っておくが下手に高学歴になっても仕事がないんだよ。
だからと言って高学歴が新聞配達やコンビニ店員やるとも思えないし。 -
採用担当が学歴ばかり重視している無能じゃん
学歴は能力の基準の一つであってそれが東大とか明治だから良いとか思考停止かよｗ
才能や人間性を見抜けませんとか給料泥棒だろ -
慶應中退の東大卒だが
早慶の大半はゴミ社会で使えるのは
東大、東工大、地底、筑波、神戸、千葉、電通、理科大 -
>>370
慶応にも東大にもなれて5ちゃんはええなw -
>>373
そんなに東大や慶應が珍しいのか？？
学歴コンプは悲惨だな -
東海大時代はまだか？
-
明治大学農学部は割と良いと思う
万能的に無難な対応可能 -
>>377
農業経済とかよくわからん学科あるでしょあれ -
>>379
最近の農学部は農業経済、農芸化学、農学、畜産などはシャッフルされて学際的というか分かりにくくなっている -
>>379
農学部に農経があるのはごく普通のことだろ -
>>383
東大にも京大にもあったよな -
>>394
何処にでもある
因みに旧帝は阪大以外農学部あり -
技術士合格率
東大卒26.5%
日大7.3%東大卒の大半はアホである
日大卒にも賢者がいる -
やっぱ頭の善し悪しは卒業大学に比例するよ
ただコミュニケーション力とかマネージメント力はまた別あとは優秀な大学でも、普通の学力試験で入らなかった奴にも頭の悪い奴が多い
-
>>381
大体高学歴は進歩思想で生活が自己完結しているケースが多いよな、領分が明瞭な感じ。
逆に学歴を全面に出さない層は、保守的、集団行動に長けてタフな連中が多い気がする。
あと良くも悪くも公私や自他の境目が曖昧な気も -
チョコレートは明治だもんな
-
何一つデータが出てこない噂話レベルの記事だな…
-
ただカリスマ性や人望あるのは圧倒的にマイルドヤンキー系が多いな
色んなタイプを拾える感じ
扱い辛いインテリタイプも博士ポジションで居場所は提供してくれる -
東大京大をはじめ有名大出身だらけの中小企業に勤めてるけど
Fラン出身でバリバリ働いてる有能な人もいるし、全く働かない東大出身もいれば、3人分くらい働く東大出身もいる。
出身大学なんて能力とほぼ相関関係ない
あと面白いのは出身大学がほとんど話題にのぼらないので知らない人が多い。
あまり関心もない。 -
要は東大、京大は使いこなせずに
明大ぐらいが丁度いいって事だろ？ -
卒業生の総数から判断すると
やっぱり日大だろう
社長の数も１番多いと聞いたぞ、会社の規模は別としてね。 -
>>390
日大は理系が強いからな。建築士とか独立するだろうし。明治もそうだが理系がある程度強く無いとな。
青学とか法政は理系は空気だし。関関同立とか理系はあるのか？と言うレベルだしな -
旧帝卒の多くが優秀。仕事が出来ない人やコミュ力皆無の人は「東大なのに」と目立つだけ。
中堅F欄は普通。当然仕事が出来る人もいるがその時「F欄なのにね」なんて言われない。「名大なのに」はあるが「明大なのに」はない。
-
>>391
明大の方が入試何度が高い学部もあるが、ブランドとしては段違いだもんな。
-
商売やビジネスは学歴や勉強の出来よりも
行動をたくさんするウェーイな奴が勝つからなぁ。勉強が得意な人は、学者とか教師のような
勉強だけで勝負できる土俵へ行ったほうがええよ。 -
頭の中が、学歴コンプレックスで汚染されていると
なんでもかんでも学歴の序列で、優劣をつけようとするからね。人間の才能はそんな単純なものじゃないからねぇ。
身長や声の大きさ、人望、迫力、そういうものの総合力だからね。 -
大企業って言ってもそもそもマーチメインみたなのもあるし
-
コミュ力を重視しているうちはダメだろう
-
ゴキブリみたいに数多い日大卒じゃないの
-
親兄弟、親戚に東大卒がゴロゴロ居る落ちこぼれの俺からすると、「東大に過剰反応する東大以外」の反応こそがマジで滑稽。
東大卒ったって普通だぞ。理解力あるのも多いが、逆に、理解したら冴えてるけど飲み込むまでにワンテンポ要るのも居る。
東大ってだけで硬直したりへりくだったり敵対心見せたり、そういう連中のコンプレックスこそが「馬鹿」に見える。普通に付き合えないのかねぇ。 -
規制産業＆官需企業の東大法学部採用は将来のコネ要因
監督官庁に入った同期の出世に合わせて自動的に出世する -
雇用されるという形態は低学歴に任す時代
企業の仕事のやり方を一通り見て企業は卒業 コンサルか起業すればいい -
武道館の入学式と駒場のオリエンテーションで新入生こんなにいるのかよーとやる気をなくす
-
でたコミュ力（ ＾ω＾）・・・
結局、マーチあたりに派閥抗争が大好きな天狗さんたちが多いって話やろ
-
明治出の同僚と後輩は仲良かったが、上司だけはウマが合わなかった、結局最後は上下逆転しちゃったけどさ
-
コミュ力は自ら磨くもの。
他人に要求しだしたら終わり。 -
>>412
その科白上司に言ってやりたい -
偏差値が１０程度の差なら仕事上の能力差ってべつにそこまで差は無いよ。
あとは結局のところ人間関係やろなぁ。いい時期（入社１０年目くらい）に良い上司に恵まれたら出世しやすい。 -
上場企業の社長は慶応→早稲田→東大のようだな。
-
この国だとイエスマンもコミュ力高いですから
-
東大含め帝大出はあんまり外れないし意図が間違って伝わることもあんまりないと思う
私大のバカは勝手に勘違いすること多いが優秀なやつももちろんたくさんいる
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633137326
コメント