「桶狭間の戦いは奇襲」は大嘘だった！雨の中、正面突撃したら偶然今川義元の首が転がり込んできただけ

1 : 2022/12/11(日) 19:15:58.24 ID:ljF3bi0Q0: 「織田信長は奇襲で今川義元を破った」はもう古い…「桶狭間の戦い」の最新研究で論じられていること
https://news.yahoo.co.jp/articles/636058ed0fd8ad56988281e9a3c063e0a743e8a6
2 : 2022/12/11(日) 19:16:57.30 ID:lbUYrD4b0: それじゃ義元ただの馬鹿じゃん…
4 : 2022/12/11(日) 19:18:28.53 ID:sa7ZVBNa0: >>2
いや、いきあたりばったりの信長がバカだろ
8 : 2022/12/11(日) 19:21:28.64 ID:lbUYrD4b0: >>4
どっちも馬鹿だな
12 : 2022/12/11(日) 19:23:11.27 ID:XWArd7AQ0: >>2
信長が和議(降参)を持ちかけて、その交渉の場で不意打ちかました説もあるからなぁ
3 : 2022/12/11(日) 19:17:48.99 ID:S5wGjipR0: 何かバカ殿みたいなイメージにされてたけどかなり有能な大名だったんだよな今川義元
22 : 2022/12/11(日) 20:06:50.80 ID:TeS5/iy1a: >>3
のちの徳川家康とその配下を屈服させて武田信玄北条氏康と互角に渡り合ってた奴が無能なわけがない
死んだ後に一気に崩れたの見てもわかるよな
5 : 2022/12/11(日) 19:18:33.97 ID:eWixsHjR0: 今川軍団のほうが多いけど、織田軍より圧倒的に多いわけでもないのでたまたま織田側が攻撃仕掛けたところが
義元本陣で、雨も降って混乱したところ義元がうちたられたって感じなの。それだと、ノブナガ運が良いだけなんじゃないか
6 : 2022/12/11(日) 19:19:55.85 ID:t3dZrNHn0: 何回も戦ったんだよな
7 : 2022/12/11(日) 19:21:27.56 ID:4vWWYoZN0: フラッグ戦なら良くあること
10 : 2022/12/11(日) 19:22:45.44 ID:zfWG+OyR0: 人の首を斬り落とすとか野蛮だなぁ
16 : 2022/12/11(日) 19:30:35.13 ID:bBDDFZ0Q0: >>10
さむらいは人じゃないのでNP
11 : 2022/12/11(日) 19:22:51.73 ID:b7aEOv900: こういう実は○○だった！みたいなのもういいから
ティラノサウルスに羽毛は無いし家康は脱糞したって事にしておけば皆幸せだろ
21 : 2022/12/11(日) 20:01:42.40 ID:DfClatez0: >>11
都合のいい話を信じているだけで幸せになれるとかアホかよ
13 : 2022/12/11(日) 19:24:26.14 ID:hG0u2Gs40: 信長に関する逆張り新説は乱発されすぎててなんの信憑性もないのばかりや
14 : 2022/12/11(日) 19:26:33.72 ID:HYl5MbN/0: 戦国時代騎馬隊はなかった！！→やっぱりあった！
とかな、当てにならん
15 : 2022/12/11(日) 19:29:26.79 ID:M+YPPces0: 崖から奇襲じゃないんだ
17 : 2022/12/11(日) 19:36:33.11 ID:d+IbmlpJM: 旗本や馬回りみたいな今後、今川家の中核になりそうな名のある連中が義元と一緒にすべからく討ち死にしてる😭
ノブ家臣団でいうと前田とか佐々とか堀みたいな層
18 : 2022/12/11(日) 19:43:43.44 ID:eWixsHjR0: >>17
というか、戸次川の長宗我部にしてもそうだけど大敗すると統治するための人材がごっそり抜けるのが
痛いよな。人数以上に人的損失が大きいというか、下手したら名家の後継者問題まで処理しなくちゃだめだし
36 : 2022/12/11(日) 22:36:32.28 ID:svZ5w43h0: >>18
藤堂高虎は勝った大坂夏の陣・八尾の戦いで先鋒大将四人のうち三人を失って悲憤慷慨してるな。
勝利のキーマン、渡辺勘兵衛も奉公構いにして人材を大量に失ったが江戸時代になっていたから助かった。
19 : 2022/12/11(日) 19:59:04.97 ID:7t6P2C9J0: どうせ圧勝だろうと高をくくって広域に各軍を展開して本軍が孤立していた
今川義元は自ら少数対少数の戦いにしちまったんだ
20 : 2022/12/11(日) 20:01:20.96 ID:wL/5NEqE0: 迂回奇襲ではなかったにしても今川軍にとって想定外の攻撃受けたんだから奇襲だよ
正面奇襲だ
23 : 2022/12/11(日) 20:06:52.93 ID:AXCHT/eS0: 織田相手に苦戦するのにどうやって斎藤とか六角抜いて上洛する気やったん？
24 : 2022/12/11(日) 20:12:45.73 ID:bBDDFZ0Q0: 上洛説は否定されてる
織田領へ深入りした理由は謎
25 : 2022/12/11(日) 20:19:37.67 ID:Jp243/rEM: だって秀の字が殺ったし
26 : 2022/12/11(日) 20:24:47.63 ID:j6oRcsFn0: 織田領攻めたのは兄貴だか弟の領土取り戻すためじゃないの
27 : 2022/12/11(日) 20:28:32.38 ID:iPS+fbgy0: いまのSNS以上にこの時代の戦場だと勝手に勝ち名乗り上げて勝ったことにする手法いくらでも考えられるな
28 : 2022/12/11(日) 20:40:21.54 ID:AVTdq5jy0: わざとか意図してか知らんけど襲撃されてる桶狭間の直近にそこそこの軍勢で居たのに引きこもって見殺しにした後の家康が悪い
光秀と同じくらい酷い裏切り糞漏らし野郎だよ
29 : 2022/12/11(日) 20:44:32.97 ID:45+wKEjRM: 織田が情報戦で勝ったとかほんとなん？
30 : 2022/12/11(日) 20:51:45.09 ID:Yv+JzEA80: そもそも桶狭間の場所も義元の本陣も曖昧なのにこんなのわかるの？
32 : 2022/12/11(日) 20:54:55.61 ID:gg543Ugg0: 土砂降り説もあったな
視界が悪く護衛軍が大将を見失ったとかｗ
33 : 2022/12/11(日) 20:56:47.32 ID:nq3YyyT60: 大軍を正面からぶち破ったとか奇襲より何倍もすげーわ
34 : 2022/12/11(日) 21:05:49.37 ID:Uw0qnuv40: 今川ヨシモトは黒髪巨乳の乙女だったらしい
35 : 2022/12/11(日) 21:47:45.56 ID:KI+85KbP0: 義元の本陣の場所を把握してなければ正面突撃すら出来ない