- 三次元の児童ポルノに関しては被害者がいるのと「年齢という絶対的基準」がある点で合理性があり妥当で、本人が誰か特定できなくても医師が骨格を見て判断するけど、
アニメ・マンガ・ゲームの場合はそれがない。つまりは「外見が小学生に見えるけど設定上は正体が『化け狐』やら『バンパイア』やらで数百年生きている」とか、
そもそも絵柄やタッチによって全然違う。『北斗の拳』みたいな劇画調なら少女でも大人っぽく見えるし、逆にアニメ系・萌え系なら幼く見える。つまりは「医学によって担保されているような『絶対的基準』がない」
エ口マンガで高校生や大学生くらいの息子がいるくたびれたオッサンと再婚した女性で同じくらいの年齢の娘がいて、母子・父娘相姦するにしても母親が若すぎることが多い。成人向けじゃないので言えば、『名探偵コナン』の工藤有希子（38歳、20歳で引退した元売れっ子女優で21歳で工藤新一を出産。)や妃英理(38歳・工藤有希子の同級生で高校のミスコンでトップを争った)や、
『斉木楠雄のΨ難』の斉木久留美(37歳)なんてあの歳から言えば若すぎるでしょ？結局は「描き手次第、読み手次第」であって、これを特に単純所持処罰なんて『絶対的基準』がないのにやるのは無茶苦茶。
それとそうやって規制すると作品の一部にそういう要素があるもの自体が発禁になるんだけど？どう思う？ - >>1
その通り！ - 言いたいこと一遍にベラベラ喋っても大半の人間は読んでくれないぞ
- >>5
三次元の児童ポルノは被害者がいるのと年齢という医学で担保された『絶対的基準』があるので規制・処罰は妥当だが(どこの誰かが分からなくても医師が骨格を見て判断する)
↓
アニメ・マンガ・ゲームなどは設定上でどうとでもできて、絵柄やタッチで何歳に見えるかなんて全然違う。
設定上オバサンでも若すぎたり、少女でも大人びて見えたりする。「書き手次第、読み手次第」のものを単純所持処罰とか無茶苦茶。
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それらを規制しようとすると、作品の一部分にそういう要素があるもの自体丸ごとが発禁になる。 - >>8
年齢って肉体的じゃなく社会的な区分だと思うぞ
成長が早かろうが遅かろうが１年経ったら加算されるんだから - >>11
いや、児童ポルノ禁止法の趣旨は被害防止と処罰で、それには生物学的に18歳未満ってあるんだから、
「中卒で働かざるを得なかったけど、余裕ができて全日制の高校に入学した」とかもあり得る。あくまで三次元では生物学的年齢を基準にしているんだし。
あくまで本人が特定できなくても「医師が骨格を見て判断する」ってことは医学的な『絶対的基準』があるってこと。創作物にはそれがない。 - >>15
医者の判断次第で変わるなら絶対じゃないと思うけどなぁそもそも「未成年を判別できるか」を論点にしてる時点で相手の土俵で戦ってる感じがする
「フィクションなんだから未成年とヤッてもいいだろ」って言う方がいい - >>20
それもそうだけど、一点相手の攻撃を先駆けとして潰すなら『絶対的基準がない』ということになる。「34歳の母親が息子と母子相姦するエ口マンガ読んだけど、顔はシワだらけで乳は垂れていた。
これより年上の工藤有希子・妃英理(38歳)や斉木久留美(37歳)はそれよりも若いでしょ？結局は「書き手次第、読み手次第」 - >>20
そういう時は『フィクションのキャラに興奮する事の何が悪い』って言う方がいいぞ
未成年って言っちゃうとキャラクタが児童をモデルとして作られてると認識してるっていう証拠になるから論破される - >>22
書き手・読み手次第って言い分だと「年齢が明記若しくは自明な場合」に突っ込まれる余地残らないか>>23
人間描いてる時点でモデルがいるのは当たり前なわけで
表現の自由っていう誰もが認める大義名分で攻める方がよくない？ - >>11
ていうか、アニメ・マンガ・ゲームだといわゆる『サザエさん時空』ってキャラが歳を取らないのが多いでしょ？
それなら設定やストーリー上は歳が変わらないのに勝手に年齢を上げていくの？ - つまり母親が10代のロリショタ物語を作ればいいんだな
- >>6
設定上それがOKって世界だとすればね。三次元の場合は医学的に何歳くらいかはハッキリ分かるけど、創作物にはそういう『絶対的基準』がない。 - 境界があやふやな場合境界に近いところはなるべくOKな方向に行くだろうけど
明らかにダメってのはあるだろう(ダメになった場合
境界がハッキリできないからって全部区別できないって訳じゃない - 中華スパイだろ
- 非実在青少年のときもわけわかんなかったからなー
- というか刑法って絶対的基準がない部分もあるんじゃない？
闇バイトで話題になって強盗殺人だって無期懲役と死刑があるけどそこに絶対的基準はないでしょう
でもだからと言って「絶対的基準がないから全員無期懲役にしましょう」とか「全員死刑にしましょう」とはなっていない訳で
判例を積み重ねることでその境界の誤差が狭まって行く - ていうかそもそも2次元のロリってロリって名ばかりで現実のロリとはかけ離れた存在じゃん
成人女性をミニチュアにしたキャラでしかないんだから『児童であるから』という理由で規制の対象にするのが誤り
それでも拡大解釈で規制するなら普通に表現の自由の侵害でしかない - 小人症とかあるから年齢で縛るのはそもそも無駄
- >>17
それはそれで小人症って医学的診断で判断するんでしょ。
その小人症って著名な人とか見ても身長は子どもくらいでも外見が子どもには見えないし。 - 何年前のネタだよ
今どきそんなこと言うやついないだろ - >>18
精巧な絵でかなり前に語り尽くされたけど
AIの台頭で現実的に被害者なき児ポが存在し得る状態
再審議しても悪くない時期よ - 年齢云々以前に問題は「被害を受ける主体」が存在しないことだろ…
- >>24
それは既に大前提としてあるから、2つ目の盾として『絶対的基準がない』ってことを指摘している。 - 被害者が存在しないなら自ポを問題視する理由自体がないんだけどアホなの？
- >>26
まず、実在児童は被写体として撮影されたりした時点で被害を受けているんだから、それの拡大を防ぐことや救済が児ポ法の目的で、創作物規制はお門違い。
更にはそっちは医学的な『絶対的基準』があるけど、創作物にはない。そもそも「被害者がいない」というのがそれ以前の前提だけど。 - >>28
その通りだね - >>26
現行法は規制対象だよ
だから問題視されてんだよ
つーかそこからかよ法改正の時何してたの？ - リアルとフィクションの区別がつかない人がいるからとかなんとか
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