嘘つきのパラドックス理解できる?

1 : 2024/11/20(水) 21:07:50.137 ID:OK3fOqPc0HAPPY
「私は嘘つきです」と言われた時、相手が嘘をついてなかったとしたら相手は【嘘つき】ということになる
相手が事実を言っていたとしてもそいつは【嘘つき】ということになる

これは10分考えてようやく意味分かったわ
だがこれのパラドックスが全く理解できない
足の遅い亀がアキレスより先に1地点を出発したとする。アキレスが追って1地点を出発するころ、亀はすでに先の2地点にいる。その2地点にアキレスが到着するまでに、亀はさらに少し先の3地点に着いている。アキレスがその4地点に着くころには、亀の方はすでに4地点にいる。このようにアキレスは亀に追いつかない

これのパラドックスが全く理解できない

3 : 2024/11/20(水) 21:10:52.281 ID:kfk5pmP70HAPPY
その4地点で追いついててワロタ
4 : 2024/11/20(水) 21:12:10.806 ID:OK3fOqPc0HAPPY
4がゴールなんだよ!
5 : 2024/11/20(水) 21:12:13.556 ID:uixk1VnZ0HAPPY
アキレスと亀の間の距離は0に収束する
6 : 2024/11/20(水) 21:15:09.072 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>5
まじでアキレスと亀のパラドックス意味わかんねぇww
誕生日のパラドックスは分かったけど、死刑囚のパラドックスも意味不明だったわ
今日1日中パラドックスの事考えて終わったわ
7 : 2024/11/20(水) 21:16:27.158 ID:kfk5pmP70HAPPY
え?アキレスと亀が分からんってのは「え!?マジで追いつけないじゃん!?!?!」ってなってるってこと?
9 : 2024/11/20(水) 21:17:59.090 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>7
亀が2点にいる頃にはアキレスは既に4点にいないとおかしくね?
10 : 2024/11/20(水) 21:20:21.754 ID:uixk1VnZ0HAPPY
>>9
なんで?
11 : 2024/11/20(水) 21:23:45.599 ID:kfk5pmP70HAPPY
>>9
ん?パラドックスって言葉の意味をググった方がよさげな感じ?
14 : 2024/11/20(水) 21:26:29.778 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>10
>>11
ん?僕馬鹿すぎて自分の考えを言葉にするのも難しい
パラドックス問題でググって文章だけ読んで謎解き楽しんでたけど、パラドックスの意味自体は知らんからググって勉強してきます…
8 : 2024/11/20(水) 21:16:49.582 ID:uTz2Q8W50HAPPY
試したらわかるけど
12 : 2024/11/20(水) 21:25:31.646 ID:Itslx7gyxHAPPY
アキレスの話って多分1/2、1/2か2倍2倍になるやつじゃない?
知ったかで間違いを言うからそりゃわけわからなくなるさ
15 : 2024/11/20(水) 21:28:19.462 ID:CpFPOmeLdHAPPY
アキレスと亀自体を誤解しているし、お前の説明だとアキレスと亀の移動速度が全く考慮されていない
16 : 2024/11/20(水) 21:29:51.039 ID:nhpKI7Bg0HAPPY
無限級数の話?
17 : 2024/11/20(水) 21:32:30.278 ID:lkxi3UxI0HAPPY
亀が出発してその後にアキレスが出発して亀との距離の差が半分になった頃には亀はさっき居た地点より進んでる。その時点で亀との差は半分じゃなくなった。そしてまたアキレスが追いかけてまた半分の差に縮めた頃には亀はまた先に進んでいる。また追いかけて亀との距離が半分になった頃には亀はさっきの地点より進んでる
説明下手だがこういう事だろ?
18 : 2024/11/20(水) 21:33:18.936 ID:OK3fOqPc0HAPPY
ごめん僕が悪かったよ
ちゃんと勉強して出直してきます

アキレスって名前からして足速そうじゃん??
レースしたら鈍間の亀がどんだけ頑張って1地点目着いたとしてもその頃にはアキレスってめっちゃ足速そうな人間はゴールしてないとおかしいじゃん?ってなったんだよ…

23 : 2024/11/20(水) 21:37:43.170 ID:CpFPOmeLdHAPPY
>>18
それは条件が曖昧すぎ
亀の速度、アキレスの速度、出発する時間の差、各地点までの距離の条件設定によっては>>1の状況は起こり得るという結論にしかならない

アキレスと亀をもう一度読み直せよ

19 : 2024/11/20(水) 21:35:10.332 ID:kfk5pmP70HAPPY
嘘付きのパラドックスとアキレスと亀の話を同じジャンルとして見てる?

嘘付きの方は「私は嘘付きだ」ってのを真偽どちらかしか話さないって前提で見ると矛盾するって話だけど
アキレスと亀の方はそう話されると一見マジっぽくて抜けがあるから間違ってるぞボケって話だよ

20 : 2024/11/20(水) 21:36:20.850 ID:vpZK8dmH0HAPPY
アキレスと亀の問題は時間を軸に考えれば論破できるでしょ
26 : 2024/11/20(水) 21:40:34.684 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>19
パラドックスはパラドックスっていう一つのジャンルだと思ってたけど違うのかよ…頭良さそうな文章書かれて分けわかんなくなってきた
>>20
時間軸ね
ちょっと後でじっくり考えます
21 : 2024/11/20(水) 21:36:45.592 ID:OK3fOqPc0HAPPY
でもさでもさ嘘つきのパラドックスは「私は嘘つきです」の真相は
「嘘つき」or「嘘つきじゃない」
で当てられる確率は50%
と思いきや!
100%嘘つきってことだよね!?
これ当てられただけでも褒めて…
僕ちん脳みそ終わってんだって
22 : 2024/11/20(水) 21:37:23.149 ID:nhpKI7Bg0HAPPY
ラッセルのパラドックス
28 : 2024/11/20(水) 21:41:24.020 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>22
もうパラドックスの問題は止めてくれww
アキレスと亀で頭破裂しそうだわ
24 : 2024/11/20(水) 21:39:24.434 ID:nhpKI7Bg0HAPPY
ゲーデルの不完全性定理
25 : 2024/11/20(水) 21:40:27.620 ID:uixk1VnZ0HAPPY
>>24
ださ
29 : 2024/11/20(水) 21:41:48.854 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>24
なにそれ??
27 : 2024/11/20(水) 21:40:55.181 ID:K8RjR9eD0HAPPY
アキレスと亀ググったけど解決してなくね
31 : 2024/11/20(水) 21:42:53.833 ID:OK3fOqPc0HAPPY
ってかアキレスって名前がまずダメじゃね?
鈍間人間と俊足亀のパラドックスにタイトル変えてくれよ
そっちの方が想像しやすい
34 : 2024/11/20(水) 21:45:07.067 ID:CpFPOmeLdHAPPY
>>31
それじゃパラドックスにならねえんだよ
37 : 2024/11/20(水) 21:47:06.276 ID:lkxi3UxI0HAPPY
>>31
は?それを言うなら瞬足人間と鈍足亀のパラドックスだろ
42 : 2024/11/20(水) 21:53:21.379 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>37
あれ?言われてみればたしかに?
36 : 2024/11/20(水) 21:46:26.363 ID:DY0JLeoo0HAPPY
パラドックスなんて所詮は言葉遊びだよ
答えなんてないよ
41 : 2024/11/20(水) 21:52:37.171 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>36
謎解きゲームじゃないん?
38 : 2024/11/20(水) 21:47:15.731 ID:ZuOyDf7k0HAPPY
そもそもパラドックスって解くものではなくないか……?
44 : 2024/11/20(水) 21:54:33.565 ID:OK3fOqPc0HAPPY
>>38
謎解きクイズだと思って今日1日過ごしたんだが
46 : 2024/11/20(水) 21:55:55.047 ID:DY0JLeoo0HAPPY
謎解きには答えがあるからね
47 : 2024/11/20(水) 21:55:58.780 ID:CpFPOmeLdHAPPY
実際には起こらないのがアキレスと亀だからな
その前提をまず理解しているか?
51 : 2024/11/20(水) 22:04:25.467 ID:OK3fOqPc0HAPPY
みんなこんなクソスレに色々教えてくれてありがとう
ちょっと僕には難しすぎる…
結局アキレス問題は2列目で亀を蹴飛ばすで合ってるの?合ってないの?って頭ぐにゃぐきゃしてきた…
このスレ保存して明日じっくり考えます
今日は頭使いすぎて疲れた
でもお前らが頭良い事と僕がアホすぎる事だけは理解できたよ…
まじでありがとう
おやすみ

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