- インドネシア、中国主導の高速鉄道が赤字深刻に 延伸計画も不透明
【ジャカルタ=押切智義】インドネシアで2023年10月に運行を始めた高速鉄道が赤字から抜け出せていない。
中国主導で建設を進めたが、運行地域が狭く利用客が限定されるためだ。債務が膨らむなか、インドネシアの政府系ファンドは債務再編の検討を始めている。首都ジャカルタにある高速鉄道のハリム駅。近代的な駅舎のホームにはほぼ時間通りに赤い車両が到着する。
車内は設備や席の並びも含め日本の新幹線とほぼ同じだ。…
インドネシア、中国主導の高速鉄道が赤字深刻に 延伸計画も不透明 - 日本経済新聞【ジャカルタ=押切智義】インドネシアで2023年10月に運行を始めた高速鉄道が赤字から抜け出せていない。中国主導で建設を進めたが、運行地域が狭く利用客が限定されるためだ。債務が膨らむなか、インドネシアの政府系ファンドは債務再編の検討を始めている。首都ジャカルタにある高速鉄道のハリム駅。近代的な駅舎のホームにはほぼ時間通...www.nikkei.comインドネシアが高速鉄道を発注したところ、日本と中国が名乗りを上げました
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日本は現地で調査を行い資料を作りましたが、中国はそんな事した記録がありませんでした
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その上で、中国の計画は日本が調査した資料を元にしたものとほぼ同じでした
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中国の方が工期が短く受注金額も少なかったので、インドネシアは中国に発注しました
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結果、工事が遅延し立ち退きもトラブルが続出し、工期も発生費用も、初期の日本の受注条件より酷くなりました
- 安物買いの銭失い
- スカジャパか？
- 今更戻ってきてくれと言ってももう遅い
- インフラなんか赤字が当たり前だろ
- >>8
人口増大黒字前提事業や
黒字をもって延伸する計画
赤字前提事業は首都移転の方や - 日本の資料横流ししたから調査費用かかってないはずなんだがなあ
- ジャカルタ水没
- YouTubeで緑色の髪したキャラが解説してそう
- ずんだもん「早く動画作らなきゃ！」
- >>13
ずっと擦られてるんだよなぁ - 許さんからな川崎重工
- >>1
これよくわかんないけど工事内容とか立ち退きとかは日本がやっても同じなんだから日本が受けてたらやっぱり同じように金が膨らむでしょ
逆に請求しなきゃ日本の大赤字になるし - >>15
ちゃうぎゃシナが中抜きしてるんや - >>20
そうなのですか？ - >>15
中国が二駅しか開通してなくて利用者が少なくて赤字ということ
日本なら全区間開通させて利用者増えてた
駅の設置の問題 - 支那なんか選んだ時点で自己責任としか言いようがないわ
- そもそも首都移転が結構滅茶苦茶だよな
- >>17
首都が地盤沈下で水没するいわれてるんで移転せなあかん - いまさら日本に頼ってももう遅い！
- 出番だずんだもん
- 立ち退きのトラブルってほんとに業者のせいなん？
- この鉄道って中国語の翻訳者と中国人技術者が常駐してるって聞いて上手くやったなあと思ったわ
職の作り方上手いわ - 別に工事と車両請けただけだから中国は大儲けやろ
- >>24
中国は普通に儲け
インドネシアはただ赤字垂れ流し - >>24
中国は何十年か運営してその黒字から支払うというのが契約 - 金だけ貰ってトンズラ出来るとか最高やんけ！！
- そもそも地盤沈下してる所にこんなもん作んなよ
- 日本の野郎許せねえよ
- 鉄道の計画大失敗系だとフランスのが凄いんやろ？
- 日本の鉄道のゴミなところは軌間だよな
- リニアも揉めてるんだから日本だとうまく行ったとも思えん
泥舟に乗ったのが中国ってだけや - 中国お父さんは大儲けしたから
騙されたインドネシア悪い - 俺は嫌な思いしてないから
- 首都移転も難しそうなんだよな
- >>36
誰も行きたがら所やかろしゃーない - 建設業界では当初計画より建設費増大なんて当たり前やしなぁ
- ずんだもんが出てきそう
- インドネシア高速鉄道🇮🇩
日本案：6,500億円（円借款で🇮🇩が返済を保証する条件）
中国案：5,000億円（保証なし）→ 結局コスト膨張で 1兆円超 - ゆっくりも解説したがっているが叩かれてずんだもんに縋ってそう
- 日本は日本でイキった売り込みしてたからな
- インドネシアの鉄道は大赤字でも死なないんだよな！
- 日本製のE8系を発注しとけば良かったな
- >>46
インドはE10に変わったぞ - まあイギリスも赤字だから国営化したし鉄道なんて世界中で赤字前提やろ
- >>47
アメリカだって大陸横断旅客鉄道は国有企業が運行してるしなぁ…宅地開発と沿線開発に成功させた日本の大手私鉄が特異事例なんじゃないかと思わんでもない
- チンクなんかに頼む方が悪い
- 日本の調査しっかりしろよ！
- でも父さんに借りが作れるんだよ？
これほどデカいことはないね - 日本人ってこういうストーリー大好きだよね
札幌ドームとか - >>51
だってなろうの追放ものやん
そら流行るよ - 運行地域の問題ならコストが高い日本だと余計に赤字にならね？
- 当時の政治家はいっぱいキックバック貰ってるから何も問題と思って無いやろ
- ざまぁ
土人しね - イスラム土人しね
- インドネシアの首都て移転するんやないんか
- 日本に頼まれたら中抜きしてやったのにな
- ずんだもんです見たぞこれ
- 複数のずんだが解説してるやろ
- マジかよジャップ最低だな
- 貧乏なインドネシアのために格安の高速鉄道計画を紹介するのだ
- 中国「あれ?俺また何かやっちゃいました?」
- 今のJR見たら日本がやっても失敗してそう
- この問題でインドネシア叩きまくったせいでインドネシアの反日感情が強まってる模様
- >>70
日本に損害与えまくってからの転注で反日とか意味わからんし普通に中国に潰されて4ねばいいと思う - >>70
ただの逆恨みやんけ - まだ首都移転できんのか？
- ベトナムは日本がやってたよな
- そりゃ中国の安い案で人がいないところに駅作ったらそうなるやろ
- 日本は日本で建設費インフレさせまくるから信用ならない
- ウッス！ウッス！ウッス！イエス！
- 立地の問題なんだから、建設は関係ないじゃん
中国のせいしてて草 - リニアかて大赤字で作るんやし利便性を金で買ってるんやろ
- >工事が遅延し立ち退きもトラブルが続出し、工期も発生費用も、初期の日本の受注条件より酷くなりました
ここらへんわーくにでもよくあることだよね
なんで中国のせいにしとるんや - >>82
なに関係ない話してんだゴキブリ - >>82
この辺は日本がやっても普通に失敗しそう
日本国内ですらゴテゴテやし - >>86
頭悪そう君 - >>82
海外の工事で予定より費用高くなった事例あるなら出してみろ障がい者 - インドネシア 高速鉄道 ずんだもんでググったら動画めっちゃ出てきて草
- >>84
ウヨ系動画とずんだもんの謎の親和性 - 文句川崎に言えよ
いつまで根に持ってんだよ - 海外受注案件についてはお友達企業で中抜きしないから品質いいらしいな
- ウッス！もうすぐ金無くなりまっす！
- 石破なら裏切り国にも補填支援しかねない
- ところでテキサス新幹線はどうなったんやアレ
- >>94
トランプが中止にしてなかったっけ？ - これって単純に日本企業のプレゼン能力が低いだけだよね
- >>95
今まで賄賂でねじ込んでたのを金で勝てなくなったらこのざまよ
技術力の日本ってのももう昔の話だしな - 中国の価格で赤字ならそれは計画のミスやろ
- 日本の新幹線は主要路線はドル箱なのになんであかんのや
- >>102
それは運賃設定の問題や
インドネシアの新幹線は普通席2,000円だからな、東海だってその値段なら赤字だろ - >>117
勘違いしてるな
誰も利用しないから値段下げたんだよ - >>121
当初の値段は？ - >>133
30万ルピアやな - >>149
2,700円じゃん
どっちにしろ東海とは比べ物にならんやん - >>165
それで客来ないんから値下げしたんやな
5000円にしたら客増えるの？増えないよな
ほなお前は何が言いたいんや - >>179
だから>>102への答えはインドネシア人と日本人の購買力の差やろ
何が気に入らんねんお前ｗ - >>102
北京上海間の高速鉄道も赤字みたいやしなあ
他の国どうなんやろ - ぐうシッナこれ
- 淫夢のせいらしいやん
- 日本企業だったら立ち退きをうまく進められたってことか？
そんなわけないだろ - 一帯一路のバスに乗り込んだ国ボロボロになってて草生えたる
- そもそも中国は短工期を約束して結果予算も時間も上ぶれてるんだから擁護不可の詐欺だろ
- 🇮🇩「赤字なんだけど？😒」
🇯🇵🇺🇸🇨🇳🇰🇷「🤔？」
🇮🇩「赤字なんだけど！！！😡」
- 日本の円借款による開発は、円借款を受けられる信用ってのが結果的にはメリットになる。普通の財政屋だったらそう考える。
中国は無料だとかなんとか言って仕事を請けたけど、完成するかどうかはともかく、日本との開発関係をぶった斬って嫌われてまでやるのは国家の信用を単に損なうだけで、大統領と政府高官と中国の癒着が疑われる
普通に背任なんだがインドネシアって国はゴミクズだから - >>112
衰退国の日本の信用なんかよりどんどん成長してる中国と仲良くなったほうがよくね？ - 利用少ないんだからそもそもが破綻してねーか？
- 中抜きジャップは信頼できなかったんでしょ
- これ日本で言うたら東京～浜松間位か？
誰が乗るねんそんなの - >>120
そんな短いんか
高速鉄道いらんやろ - >>123
ジャカルタ～バンドンで150kmらしい
調べ直したら浜松より全然手前やった
東京～静岡で170km位やな - 結局漁夫の利を得て儲けたのはネトウヨ動画出してた奴らなんじゃないかもしかして
- ざまあみろすぎる
- インドネシアが中国にカモにされたって話やろ
中国よりの人も興奮せんくてええ話や
むしろ自慢ではないか - 日本は受注負けして着工してないから失敗するかどうかは証明不可能や
中国はやった結果ダメだった
受注負けした日本の勝ちや - >>130
これはそう - >>130
いや赤字出してるのはインドネシアやから中国は何にも損してないぞ
当然交通機関で赤字とか何の意味もない話やがお前らは真面目に語るつもりはないようやし - 中国は嫌な思いしてないから😅
- まあいいじゃんそういうの
- そもそもこの国華僑が牛耳ってるからな
日本も他人事じゃない - >>138
他人事やよ
日本は米軍基地が牛耳ってるから - これ中国がダメなだけで日本すげえって話にはならないよね
- 作業員とかがインドネシア人で雇用が生まれただけマシやろ
- ザマァっwwwww
- 日本？中国の作った鉄道が赤字で困っています、すぐ来れますか？
- 相見積もり先の資料そのまま渡すとか普通の会社でやるとそれ以降もう仕事受けてくれなくても文句言えないレベルのことだからな
- 日本がやってても赤字になってるやんこれなら
ていうかこれに関してはいつまで根に持ってんだよ日本人 - >>152
短期の約束したのに4年も引き延ばしたんだから日本と条件違いすぎる - >>152
一生に決まってるやろ
とんでもない下種な裏切りやんけ - 運行地域が狭くて赤字なのは中国関係なくないか？
当初予定より建設費用が増えまくって赤字なら中国のせいやが - もう！ジャップはしっかり調査してよね
- 中国って無駄に豪華な駅多いしやたらと電車通ってるけどあれ将来的には負債にならないんか？
- >>155
将来もなにも今でも負債前提でやっとる - >>155
中国は大赤字垂れ流しだよ
共産国のインフラだから税金で運営してる感覚 - >>173
不動産バブルと言い身近に日本という最高の教材があるのになんで同じ轍を踏んでしまうんやろ… - >>185
実際景気後退にまではならなかったし - >>155
そうやで
血を吐きながら走り続けるしかない模様 - 日本の方が品質はええかも知れんけど中抜きやらで金額かさむから支払う側として躊躇するのは分かる
費用対効果考えると欧州の鉄道会社とかがええんかな
そっちもそっちで品質ヤバそうな気もするけど - >>156
中国なら中抜きしないという信頼はどこから - >>167
そら共産党は共産党以外が不当に儲かるの許すわけないし - >>176
学校建てる予算で何も建たなかったりする国やぞあそこ - >>184
相変わらずお前らは中国のネガ情報に詳しいな - >>156
中国も中抜き酷い定期 - 債務の罠やね
- インフラを他所の国に頼るってよう分からんわ
- >>159
作れないもんをわーくにはできるんだで自国内製するほうがやばいからな
今後産業として売り出そうと思ってるなら話は別だけど - >>159
他国だよりの国のが多そうやけどどうなんやろ - >>159
日本もまずイギリスの鉄道を輸入して始まったしそこは普通や - 現調しないで見積もり作るとか怖くないんか
- どうして！🥺
- 建設中ダメそうな時に日本に泣きついてきたけど一蹴したのは不覚にもスカッとジャパンしてしまった
- なんで淫夢スレになってないんだよ
- 当たり前なのだ
- ぶっちゃけこれ中国は悪くないんよね
ちゃんと契約通りに立ち回っとるから圧倒的にインドネシアが悪い - ええやん
どうせ国民の税金やし
自民党もやってるけど日本人何も言わないやん - 会員限定の記事やん
詳細見たかったわ - 中国が悪い要素一つもないやん
インドネシアの需要見込みがガバガバやったんやろ - >>177
短工期約束して四年引き延ばし、予定から予算は2倍になった
スレくらい読もうや - インドネシア行きたいと思ったけど全域黄色で嫌になるわ
マレーシアでええか… - どこの会社よりと安くするで！
↓
色々とあって工事延期するわ費用は何倍にもなったけど払ってね👍�これって払う義務あるんか？
- >>181
払わんかったら資材買うお金ないから工事止まりまーすだからな
その見積もり内容にもよるけど基本的には両者で相談しかないよ - 愛国ずんだもんの勝利やん
- ずんだもんの扱いがひどすぎる😭
- まあドネシアがアホよこれは
- ゆっくりが言ってた！
- 【速報】愛国ずんだもん、逆転勝利へ
インドネシア高速鉄道、大赤字で苦しむ…
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