ひろゆき「野球の時速150キロとかって、あれ嘘ですw」

1 : 2021/08/12(木) 20:08:30.02 ID:0OJF7D800

ひろゆき
「だってピッチャーが投げたボール、
あれは150km進むことはないんですよw
だから時速150kmというのは嘘ですw」

すげええええええええ

3 : 2021/08/12(木) 20:08:58.91 ID:2NKu/F/u0

確かに

4 : 2021/08/12(木) 20:09:14.33 ID:T3JMgjBJ0

うーんとね
わかんない

5 : 2021/08/12(木) 20:10:00.81 ID:uFglG2/c0

>>1
うわぁw

6 : 2021/08/12(木) 20:10:51.80 ID:JvI0iEi40

制限速度60キロの道路で100キロ出したとしても、100キロ進んでなければ時速100キロじゃないのか

9 : 2021/08/12(木) 20:12:00.07 ID:TP/yUxPP0

>>6
警察相手に実験してみてほしいよな

18 : 2021/08/12(木) 20:17:15.54 ID:8zjjdGeZ0

>>6
100キロ進むだけのガソリンがあれば時速100㌔なければウソ

53 : 2021/08/12(木) 21:03:25.07 ID:W2Uv6BJ00

>>6
じゃあ俺いつも15km程度だわ

7 : 2021/08/12(木) 20:11:00.21 ID:1izf2pWj0

最初俺も？ってなったけど初速と平均速度の話してるんじゃないのそれなら意味分かるし

12 : 2021/08/12(木) 20:12:28.40 ID:qVDcsE0E0

>>7
愛知のくせに優しいのね

8 : 2021/08/12(木) 20:11:03.79 ID:uiqS/rKe0

いや、その理屈はおかしい

10 : 2021/08/12(木) 20:12:18.58 ID:BNvsweo40

確かに凄い馬鹿だな

11 : 2021/08/12(木) 20:12:23.54 ID:KLUaMHhy0

微分の概念を理解してないのか？

13 : 2021/08/12(木) 20:14:00.30 ID:BNvsweo40

マジで中卒ってこんな考え方をするもんなのか？

15 : 2021/08/12(木) 20:15:21.59 ID:7g954PT70

スピード違反した時にこの理論を使ってみようっと

89 : 2021/08/12(木) 22:35:18.67 ID:hdGnmxnY0

>>15
ひろゆきの屁理屈を信用したバカどもが何人も逮捕されてるよ駐車違反とか呼び出しとかで

16 : 2021/08/12(木) 20:15:52.27 ID:tjTxq1qv0

なんでまた立てた

17 : 2021/08/12(木) 20:17:05.24 ID:c9cZsakp0

>>1だまれよひろゆき。下らなすぎ。

20 : 2021/08/12(木) 20:22:56.19 ID:fbbTEIEN0

年取ってすっかり構ってちゃんになっちまったな

21 : 2021/08/12(木) 20:23:28.50 ID:1yypxBQv0

こいつバカなのかなw

22 : 2021/08/12(木) 20:24:14.01 ID:4rav42hn0

じゃあ２００㎞？

23 : 2021/08/12(木) 20:27:02.24 ID:MPr+Wzpm0

さすが位置エネルギーのない世界の住人だな

24 : 2021/08/12(木) 20:28:43.89 ID:+LbHPkE30

秒速で出せばいいのか

25 : 2021/08/12(木) 20:28:57.90 ID:arcDuhW70

なるほど、地球が公転している分のスピードを足すか引かないといけないということか！

156 : 2021/08/12(木) 23:50:59.49 ID:i1/t/aY60

>>25
太陽の銀河面での公転速度も考えなければ

26 : 2021/08/12(木) 20:29:47.04 ID:J46VE4sG0

さすが一浪夜間大卒

27 : 2021/08/12(木) 20:34:10.48 ID:e4aszz3f0

クソスレ消えろ

28 : 2021/08/12(木) 20:35:01.18 ID:r8VVUMa50

もしかしてピッチャーの球速160キロとか100マイルを勝手に脳内変換で時速160キロにしたのピュータンひろゆき？

29 : 2021/08/12(木) 20:41:12.57 ID:A5U3Xy1C0

タラコはウ●コ食ってろ

30 : 2021/08/12(木) 20:42:52.25 ID:6xgQMC+u0

位置エネルギーについてまた訳分からんこと言い出したな

31 : 2021/08/12(木) 20:43:41.40 ID:fWSxOokX0

こういう屁理屈があるのかって感心したわ( ´･ω･`)

32 : 2021/08/12(木) 20:44:32.42 ID:MiQhmsWi0

論理破壊王といわれるだけあるな

33 : 2021/08/12(木) 20:45:16.77 ID:SQpQ25TL0

スピードガンの速度表示はホームペース上なんだけど。
やはりアホなのね。

34 : 2021/08/12(木) 20:46:31.27 ID:BCIDHq0G0

発達障害みたいな言いぐさ

35 : 2021/08/12(木) 20:48:18.09 ID:OMWdUWCK0

ひろゆきを相手にしたら負け

36 : 2021/08/12(木) 20:48:26.83 ID:0mQbp6pl0

初速の瞬間てのをわかってないな。

37 : 2021/08/12(木) 20:49:43.24 ID:mhHRDKsU0

速度　微分　単位　という概念が全く理解できていない

38 : 2021/08/12(木) 20:50:08.01 ID:guIZdbb50

速度の単位なんですが

39 : 2021/08/12(木) 20:51:22.13 ID:UjCNZUD70

時速を否定するスタンス

40 : 2021/08/12(木) 20:53:58.50 ID:qgrqNNh30

想像をはるかに超えた馬鹿
ここまで圧倒的に馬鹿だと他人との議論にならない

41 : 2021/08/12(木) 20:55:41.91 ID:TUPepwlq0

バカの話題はもういいよ

42 : 2021/08/12(木) 20:56:00.76 ID:dVqgenDp0

これもうちょっと知識を得た小学生だろ？

43 : 2021/08/12(木) 20:56:51.44 ID:TUPepwlq0

ただの屁理屈野郎なのはわかったから

44 : 2021/08/12(木) 20:56:56.51 ID:NVe1sAcQ0

速さより重量だろ
野球の球は特急より速くても、破壊力は特急の方が上

乗り物とくらべて野球の球はすごくない→なぜすごくないか→150キロも進まないからwと勘違いしたんだろうな

45 : 2021/08/12(木) 20:57:10.71 ID:MKNh6YuB0

まあ、どうでもいいけど
その玉受けて見ろ

46 : 2021/08/12(木) 20:57:13.96 ID:YGetqhEw0

>>1
秒速で表すのが正解なんじゃないかな
とか言い出して本気でアホなんじゃないかと思った
それ時速と何が違うんだ？と…

47 : 2021/08/12(木) 20:57:57.96 ID:QAi+ESPS0

制限速度違反で捕まったら1時間運転してないから70キロも出てませんよとか言うのかね

48 : 2021/08/12(木) 20:58:20.56 ID:+T4j2ugL0

ひろゆき、理系の話はしない方がいいぞ…

49 : 2021/08/12(木) 20:59:18.10 ID:3oIqyQYM0

船の総トン数も体重計もとい船重計がないから嘘なんですよー

50 : 2021/08/12(木) 21:00:42.11 ID:TUPepwlq0

こいつと酒飲んだりすると普通のやつは喧嘩になるだろ？
普通に話ができないからw

52 : 2021/08/12(木) 21:01:42.35 ID:NVe1sAcQ0

ひろゆきならぶん殴られても誰も同情しないだろうな

57 : 2021/08/12(木) 21:06:04.52 ID:okna98u40

>>52
裁判長が怒って「お前死刑」って言っても納得するレベル

55 : 2021/08/12(木) 21:05:04.42 ID:qY1RtxS10

小学生かよ笑

56 : 2021/08/12(木) 21:05:58.09 ID:y8NNPfrg0

スピードガン表示はその速さなら1時間で到達するであろう計算上の距離だろ

推定なの当たり前や
じゃ1時間も着地しないボール投げれるヤツがいるのかアホ

こいつの理屈ならスピード違反で捕まるヤツほとんどおらんわ

59 : 2021/08/12(木) 21:12:44.83 ID:SujKYoj00

昭和の時代ならこんな事言ってたら即黄色い救急車だけどな。良い時代になったな。

60 : 2021/08/12(木) 21:14:09.56 ID:iVcrg8M20

よくコイツぶん殴られずに生きてこられたよな
中学高校でこんなのいたらDQNにボコボコに殴られるしヲタや女からもハブられるだろ

61 : 2021/08/12(木) 21:19:28.99 ID:JrV6GONl0

トリビアの種思い出した

63 : 2021/08/12(木) 21:24:07.86 ID:qwUpXYMK0

ピュータン王さすがです

65 : 2021/08/12(木) 21:33:55.77 ID:hvM5acck0

時速だから良いんだよ
ひろゆきは中学生みたい

67 : 2021/08/12(木) 21:34:46.11 ID:5wjUCmkR0

アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。
確かにガンでは中村の速球は140km/h台だけど、
腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで
打者の前でも加速し続けてるから早い
距離が25mくらいあれば150後半は出てるよ彼

130 : 2021/08/12(木) 23:03:58.13 ID:fJPjKgn50

>>67
さすがに加速し続けてるは嘘だろ

137 : 2021/08/12(木) 23:07:48.36 ID:FFyDXvko0

>>67
ネタ、だよな？
ボールにエンジンでも積んでなきゃ物理法則を無視しちゃってるけど

157 : 2021/08/12(木) 23:53:41.75 ID:i1/t/aY60

>>67
ブンの青春か

174 : 2021/08/13(金) 01:17:03.64 ID:kuGvNu4P0

>>157
よく出るなーそれが

68 : 2021/08/12(木) 21:36:08.85 ID:XEFcnXlH0

時速60キロで10分だけ走ったら時速10キロってこと？

69 : 2021/08/12(木) 21:38:40.92 ID:3p0XokMj0

凄いな
論破じゃなくて
屁理屈

70 : 2021/08/12(木) 21:49:56.32 ID:XI7/956z0

言葉遊びをしてる限り、1ミクロンも進歩しないな

71 : 2021/08/12(木) 21:56:41.22 ID:y8NNPfrg0

元の動画見たけど凄いぞこのバカ

時速はその瞬間の速さなのに、秒速ならより正しいとか言ってるからなw
瞬間速度を秒に換算しようが60分に換算しようが、分母揃えたら結局同じって事が理解出来てないからなw

74 : 2021/08/12(木) 22:02:13.46 ID:cYayLD710

>>71
秒速ならリアルにその秒にその秒速出してるから正しいって解釈だろ

ある意味現実主義、あるいは実力主義なのかもしれない

口先だけで時速150キロとかいいながら150キロ走りきれないやつよりは、秒速41メートルとか言って実際1秒に41メートル以上走るやつを信用するみたいな

76 : 2021/08/12(木) 22:06:16.14 ID:WqA85Ia+0

>>74
口先じゃない時速って？

77 : 2021/08/12(木) 22:08:42.26 ID:cYayLD710

>>76
こういうアスペにはひろゆきが理解できない

78 : 2021/08/12(木) 22:08:45.14 ID:y8NNPfrg0

>>74
こいつの言いたいのはキャッチャーに到達するまでの球速の平均値で、スピードガンで表示されてる瞬間スピードじゃないから
そもそも論点ズレてて全くお話にならないレベル

72 : 2021/08/12(木) 22:00:44.99 ID:8220oVpw0

地球上では全ての行為が0km/hになるな

75 : 2021/08/12(木) 22:04:59.46 ID:cYayLD710

まあ理系ではなく文系だよなひろゆきは

だがそうした現実に即した発想で成功してきてるんだし、むしろ肯定的に解釈して耳を傾ける方が、現実に生きてる人間にはプラスになるかもな

そこを学問的に突っ込んでも何にも現実に役に立たない

79 : 2021/08/12(木) 22:08:59.40 ID:14/DKekg0

人口ほぼ1億2千万人

80 : 2021/08/12(木) 22:09:29.82 ID:y73naH7H0

時速６０キロで走る車も
目的地に１０分で到着すれば、一時間走る事にならないんで
時速６０キロではなかったことになる理論

81 : 2021/08/12(木) 22:11:54.16 ID:cYayLD710

頭悪いバカが湧いてるが、ひろゆきが言ったことと、ひろゆきが本当に言いたかったこと、またひろゆきの発言から導き出されるアイディアは全部違っててもいいってこと

それをただ否定的解釈に収束させるのは思考の発展性を拒否したバカのやること

82 : 2021/08/12(木) 22:15:53.80 ID:y8NNPfrg0

>>81
瞬間スピードと平均スピードの区別がつかない池沼レベルの発想だろw
瞬間スピードの計測値に、なんで実際の到達距離が関係するんだよw
全く関係ないだろ

83 : 2021/08/12(木) 22:19:47.42 ID:cYayLD710

教科書に書いてあるレベルの知識披露して何になる？
生きていくための知恵はそんな所にはねーんだよ
大学卒業してまでそんなもん後生大事にしてんなよ

84 : 2021/08/12(木) 22:21:25.16 ID:fs7r6hu60

5chでよく見る何にでもケチつけたい病人と同じ

85 : 2021/08/12(木) 22:28:17.79 ID:y8NNPfrg0

このバカの理屈ならキャッチャー居なかったら、到達距離も当然変わるから同じ球投げても球速表示全然違った物になるがw

86 : 2021/08/12(木) 22:28:35.82 ID:cYayLD710

ケチじゃなくて別の視点を提示して知的な刺激を与えてるだけ

バカはそもそも刺激される知性がないから、教科書の内容持ち出して文句言いだす

87 : 2021/08/12(木) 22:32:59.91 ID:y8NNPfrg0

>>86
全くひろゆきと一緒でワロタ

お前理論的に返せなくなるとバーカバーカ言って逃げる小学生だろw

88 : 2021/08/12(木) 22:33:46.28 ID:L8sQtdwC0

ひろゆきはバカだと思うけど、もっとバカな連中をこうやって煽って金稼ぐのはめっちゃうまい

90 : 2021/08/12(木) 22:35:27.37 ID:t8EfPDtS0

え…ひろゆき速さの意味知らないの？
小学3年とか4年じゃなかったっけ？

93 : 2021/08/12(木) 22:40:14.26 ID:cYayLD710

>>90
だから小学生の知識でドヤるなよ
ひろゆきはもっと深い話してんだよ
理解できないのはお前が小学生レベルで精神が止まってるから

まず働けよ

100 : 2021/08/12(木) 22:45:37.18 ID:y8NNPfrg0

>>93
じゃその深い話をお前が代わり解説しろよw

俺には浅知恵の典型にしか見えんがw

104 : 2021/08/12(木) 22:46:54.50 ID:FFyDXvko0

>>93
1時間飛ぶことはないから時速はおかしいって
全然深くなくてワロタ

91 : 2021/08/12(木) 22:39:11.98 ID:YbCYvsC+0

>>1
なんかドラッグやってる？

92 : 2021/08/12(木) 22:39:49.49 ID:s/y+84in0

天才！じゃあピッチャーの投げる球は誰でも18メートルだ

94 : 2021/08/12(木) 22:42:22.71 ID:ZGyvURUD0

まさか速度って概念を知らんのかな
んなわけ無いと思うがw

95 : 2021/08/12(木) 22:43:06.16 ID:TINjb1/r0

真空中で投げれば1時間で150km進むよ

98 : 2021/08/12(木) 22:45:27.29 ID:V6he6ph90

速度という概念が理解できていないのか？

101 : 2021/08/12(木) 22:45:42.66 ID:LOSZULsN0

どんどん可哀そうな人になっていくなｗ

102 : 2021/08/12(木) 22:45:54.28 ID:EaM1PIT40

時速何ｋｍより秒速何ｍのほうが伝わりやすいだろ

105 : 2021/08/12(木) 22:47:00.91 ID:y8NNPfrg0

>>102
でもそれ時速に直すと同じになりますよね？
意味あんの？

118 : 2021/08/12(木) 22:54:00.40 ID:EaM1PIT40

>>105
マウンドからベースまでが１８ｍって事実知ってたら意味有るよね
お前みたいに知らないで野球見てるうやつには車の速度との対比程度にしか感じ無いんだろうけど

103 : 2021/08/12(木) 22:45:55.08 ID:rAO+BSkw0

こんなに馬鹿だったのかｗ

107 : 2021/08/12(木) 22:49:08.92 ID:moX0Yy+W0

なるほど。わからん。

108 : 2021/08/12(木) 22:49:15.00 ID:THL26HgT0

何坪
6畳
一升
とか

109 : 2021/08/12(木) 22:50:06.01 ID:TINjb1/r0

ひろゆきって質量と重量は同じと思ってそう

110 : 2021/08/12(木) 22:50:48.79 ID:KUL5O3oi0

よくわからないから説明してくれアホども

113 : 2021/08/12(木) 22:51:29.41 ID:/Ybvhtnc0

そんなこたあ誰でもわかってんだろよ。
くだらねえなあこいつw

114 : 2021/08/12(木) 22:51:48.96 ID:FFyDXvko0

タウリン1000mgの方が1gより多く感じますよねークラスの浅い話

120 : 2021/08/12(木) 22:57:21.65 ID:V6he6ph90

>>114
だな
でもそれ言っていいのは中2までだろうな

115 : 2021/08/12(木) 22:51:54.66 ID:sc1kga6W0

信者はコイツのどこがいいの？

116 : 2021/08/12(木) 22:52:45.60 ID:Q+ntuITB0

50m 60 70 95m走
世界いち早いって本当に100ｍ？
疑問と論破は無限に続いていく・・・・・・

117 : 2021/08/12(木) 22:53:33.85 ID:CfglIcG30

あの人、距離と速度の区別ができないのか。

119 : 2021/08/12(木) 22:56:30.59 ID:mseIXhb80

小学校で習うよな？

124 : 2021/08/12(木) 22:59:36.59 ID:+1OZwDVG0

>>119
小学校だったよな

121 : 2021/08/12(木) 22:58:19.79 ID:TINjb1/r0

60km/hで20分走行して20km走りました
60kmも走って無いので速度は60km/hではありません

うん、解らん

125 : 2021/08/12(木) 23:01:02.60 ID:llCgDH/P0

速さの話に実際の移動距離関係あるか？
ちょっと意味が分からん

さすがにこの理屈はおかしいだろ

車の速度計が信号で走り出してから次の信号で止まるまでの間に時速４０キロを指しているとして、信号と信号の間の距離が２キロ程度だったら、速度計の表示は嘘なのか？

129 : 2021/08/12(木) 23:03:10.68 ID:MYoDS8OE0

>>125
移動距離は必要だろ？
どうやって速さを求めるんだよw

166 : 2021/08/13(金) 00:29:29.91 ID:lrkaBtKf0

>>129
距離が必要なのは平均時速を出す時
野球のはスピードガンで瞬間スピードを計測してるだけ
ドップラー効果を原理にしてる

127 : 2021/08/12(木) 23:01:53.28 ID:H5tZ6C0h0

秒速に直しても定速を維持しないのなら変わらんだろ
ここまでアホなのかたらこは

128 : 2021/08/12(木) 23:02:54.87 ID:gz2C2igZ0

自動車どころか時速の概念が覆るな

というか、こいつ屁理屈言ってるだけだよな

132 : 2021/08/12(木) 23:04:52.13 ID:5CK78vnx0

フランス語でおｋ

133 : 2021/08/12(木) 23:05:07.27 ID:TINjb1/r0

つか時速が1km/h変わると秒速は0.3m/s変わるが
どっちが見易い？って話にしか過ぎんのだけどね
屁理屈捏ねたいだけだから肝心な所が抜け落ちる

134 : 2021/08/12(木) 23:06:19.50 ID:q3qx9y7c0

もう黙ってろよ

135 : 2021/08/12(木) 23:06:19.86 ID:fuyCL0Ut0

なんかなんの意味も無い話だな
ネタ切れならぴゆーたんやってろよ

136 : 2021/08/12(木) 23:07:24.35 ID:py4TTcXj0

こういうの思い付いて俺スゲー！！って脳汁出してんのかな

138 : 2021/08/12(木) 23:08:16.23 ID:9XYzMVg30

だから何だよ

139 : 2021/08/12(木) 23:08:22.88 ID:YbCYvsC+0

電気の電流制御と電圧制御みたいなものか・・・
文系は「電流は、確定した抵抗の端子電圧を測定してるのだからどちらも電圧制御だ」とか言い出すやつ

140 : 2021/08/12(木) 23:08:34.03 ID:ncrllzM40

バスの中でジャンプしたら後部座席まで移動出来たわ

141 : 2021/08/12(木) 23:08:40.97 ID:WYBFmjX80

スピード違反者「嘘です」

144 : 2021/08/12(木) 23:12:15.94 ID:xqMZlj7g0

単位にケチつけてどうするw

145 : 2021/08/12(木) 23:13:10.01 ID:fJPjKgn50

150km/hって41m/sくらいで145km/hだと40m/sくらいか
160km/hだと44m/s…うーん
個人的には時速で表してもらった方が速い遅いがわかりやすいかなぁ

148 : 2021/08/12(木) 23:25:54.94 ID:3Tm2KmgD0

初速を測ってるんだからそれを時速で出しても秒速で出しても変わらんだろ…馬鹿なのか
秒速を出したところで終速は変わっとるわ
なんの為に秒速出す必要があるんだよ

150 : 2021/08/12(木) 23:30:46.92 ID:9XYzMVg30

>>148
たらこは根本的に投球速度のことを理解してないと思われる
知識って大事だな

149 : 2021/08/12(木) 23:29:52.88 ID:CsRsc5M40

>>1
環境大臣に向いてそう

151 : 2021/08/12(木) 23:35:14.13 ID:dIlUqCi40

底無しのアホ

152 : 2021/08/12(木) 23:43:10.62 ID:Ah/Xu5By0

在日韓国人のピューター ハン、自称西村ひろゆきさんは相変わらず偏差値28丸出しですね

153 : 2021/08/12(木) 23:47:50.74 ID:9XYzMVg30

わかりやすくっていうなら一定距離の移動した時間でも出すか？
それでも0点何何秒だのになるし見てりゃ感覚的にわかるしでこれも出す意味が感じられない

154 : 2021/08/12(木) 23:48:30.58 ID:0HkmzxMY0

こいつ本当に馬鹿なのかただのかまってちゃんなのか
どっち？

155 : 2021/08/12(木) 23:49:50.79 ID:iMpi79GE0

そのうち、
「一瞬、一瞬を見ると静止しているから
投げられたボールは動いていない。」
とか言うのでは。

160 : 2021/08/13(金) 00:14:49.78 ID:lrkaBtKf0

>>155
ひろゆきの理屈をよく理解してるなw

158 : 2021/08/12(木) 23:56:14.51 ID:6TLkFhEY0

車の速度の方が体感しやすいよな

まぁ正直いうと一瞬でも時速160kmとか出してしまうのはほんと信じられない

ナニをどうすりゃあ腕だけでそんな速度が出るんだよ

159 : 2021/08/13(金) 00:02:43.30 ID:+05UE+ld0

パラドックスは詐欺師の戯れ

161 : 2021/08/13(金) 00:16:01.81 ID:U4i0xoXF0

これまでに身に付けた自分の尺度でケチをつけ始めるのは
加齢や痴呆の初期症状
これが進むと老害化する

163 : 2021/08/13(金) 00:23:15.64 ID:WvQnXF/k0

>>1
こいつにアキレスと亀のパラドックスを論じさせてみたい
馬鹿さかげんが輝きそうｗ

164 : 2021/08/13(金) 00:26:46.88 ID:/7Oi3HcU0

小学生の家庭教師してた頃思い出すわ

165 : 2021/08/13(金) 00:29:15.68 ID:Ufdkm5ER0

こいつyoutubeの視聴者層が小学生だと勘違いしてるだろ
実はもうおっさんばっかりに入れ替わってるぞ

169 : 2021/08/13(金) 00:46:40.32 ID:kSXZPxux0

さすが屁理屈小学生

170 : 2021/08/13(金) 01:00:13.99 ID:o5BbAiDM0

そのとおり。位置エネルギーは存在しない

171 : 2021/08/13(金) 01:04:26.11 ID:2LTVnQyu0

屁理屈にもなってない。
そういう意味じゃねえし。

172 : 2021/08/13(金) 01:07:40.21 ID:0WrZ+JUd0

>>1
鼻モゲラはフランスで殺されろよ

173 : 2021/08/13(金) 01:09:48.15 ID:9VwolODm0

バカという自覚がないから厄介なんだよ

175 : 2021/08/13(金) 01:18:39.42 ID:1tRkpm9H0

球速は150km/hって表示するやん

176 : NG NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628766510